Орлин Баев

Накратко, езотериката е тази, която твърди, че има връзка с психологията. Самата психология не вижда каквато и да е връзка между нея и езотериката. Поне научната такава! Психотерапията е съвсем отделна дейност и няма пряка връзка с психологията - може да има връзка и с психиатрията и със социалните дейности и с неврологията - но е самостоятелна дейност!

Защото си човек със сърце и жива душа, Гранат!

Преди няколко дни се връщамв къщи късно и жената вика: "Днес спасявахме едно котенце!". Два вход апо-нататък, в една шахта паднало котенце на около месец. Шахтата е бивш вход на мазе, но сега е заварена. Дълбока около два метра, а на ръба си има отвор от 10-на сантиметра. Миличкото вътре и мяучи, седяло било там трети ден. Жена ми му пуснала гранулки, от най-дребните и водичка. Пробвахме да му вкараме мрежа, да се покатери. Но още малко мъничето и не се сеща. Щяхме да звъним на някаква организация за защита на животните - никой не вдига обаче, че нали е уикенд. и да дойдат, каво повече ще направят - нито са на заплата, нито имат държавна подкрепа и финанси и права и т.н. Въртяхме се, въртяхме се - вкарахме една дъска, широка само няколко сантиметра - ако му дойде на акълчето, да се изкачи. Сменихме му водичката, пуснахме му пастетче. Тези от входа викат - а, то е тука от няколко дена, не е ли умряло още? Еми, човекът колко е човек и кое е човешкото в човека и само у човека ли се среща, това е широка и дълга тема... Щяхме да търсим шмиргел, да режем, после да заваряваме пак... След няколо часа се върнахме обаче и това малкото сладурче го няма там . Охххх, щастие! Дечурлигата наоколо викат, че майка му слязла по дъската и си го извадила! ... Понякога малко се иска, а другото само си става!

Защо, Гранат? Това е ежедневие - има хиляди ферми за кожи, в които животните се дерат живи. Така кожите имат по-добри качества. Ето, разумът оправдава. Сърцето обаче ... Ако го има...

Цитат Куки: "Растенията са съзнателни същества!" Хубаво, нека проследим логиката ти! Ако не вземем предвид степента на съзнание, а само наличието му и при положение, че фактически създаваме насилствено, отглеждаме садистично и убиваме жестоко съзнателни същества бозайници, каквито сме и ние... И ако растенията също са съзнателни и с това оправдаваме логиката на убийствата и садизма си, какво би излязло. Щом можем да пренебрегнем степента на съзнание, тогава ... Тогава виж пред очите си ферма за хора, родени от свръхстимулирани за раждане жени, децата им отделяни на само месец, отглеждани при изключително депривиращи нуждите им условия и убивани жестоко - за месо. Как ти звучи това? Просто роследявам логиката ти! Според моята логика степента на съзнание има значение! Между съзнанието на висш бозайник и растенията има огромна разлика - и количествена и качествена. В разсъжденията ти има просто срив в логиката, но проследена, такава логика води до неприятни заключения! Между другото, кланянето на студения разум с прекъсване връзката с по-цялостния, сърдечен разум , е възможно да доведе до аво ли не... Но, аз се надявам човешкото в това човечество да вземе превес! Сигурен съм, че прогнозите ни като вид са оптимистични!

Аделаида, казваш, че според теб срещаш осъждане. Както и че всеки има право на избор на хранене - било то с растения или със съзнателни същества. Аз остри критики не виждам, а единствено реакция на садизъм, жестокост и насилие. Аз не съм съгласен, че изборът на ядене на високоразвити същества е просто неутрален избор. Замести делфинчетата, прасенцата и теленцата със собствените си деца и ги виж в чинията си! Защо си мислиш, че има качствена разлика? Няма! Има количествена, по степента съзнание разлика(при това не голяма), но качестена, по принцип няма! Това не е осъждане, освен в очите на проектиращия го, рационализиращ и отбягващ голата некрасива реалност човек. Както и наричането на нещата с имената им няма значение дали се харесва някому или не. Яденето на месо е ядене на леш, на трупове - това е факт! Вярно е, че ескимосите или аборигените някъде само това са могли да ядат. В интерес на истината обаче те отдавна имат клетъчни телефони и учат в университети, стига да го искат. Ако преди години яденето на месо и убийствата са били нещо нормално, то понастоящем вече не отговаря на вибрацията на времето! Чувствам това с цялото си сърце. Преди и хората са били по-малко, съответно убийствата с абили по-малко. Сега,с тези осем милиарда насление, убийствата са милиарди, при това жестоки, както и целият жизнен цикъл на същесвата, насилственото имраждане, през насилственото им отглеждане, до насилствената им смърт. Преди отглеждането на живони е било в домашн, дворни и пасбищни условия. Сега не е така - сега е кошмар! Опитвате се да изкарате месоядството нормален избор... Било е някога! Вече не е! Планетата плаче от кръвта, лята по нея. Кръвта на милиардите убивани съзнателни същества превръщ апланетата ни в една голяма касапница, със съответното излъчване, култура на съзнанието и етика на кланица. Дори не е нужно да стигаме до тези по-същностни причини. Ако по-голямата част от хората не направят избор за вегански живот, климатът е продължи да се затопля - защото промишленото садистично животновъдство е основен фактор з азатоплянето. Хората в Африка ще продължат да умират от глад без зърно, защото с него са хранени животните в промишлените обекти по отглеждането им, за да се пълнят фризерите на макдоналдс и търбусите на жителите на богатите страни. Водата ще продължи да става вс епо-дефицитна - защото животновъдството е основен фактор както за замърсяването и, така и за изчерпването и. Превърнали сме се в същества, които съзнателно си създват високо развити същества чрез стимулиране на раждането им, съзнателно си ги изтезават и съзнателно си ги убиват жестоко! Никога чочечеството не е вършило количествено толкова насилие и не е ляло толкова кръв колкото сега! Пиша тези редове напълно спокоен. Сугестите около нуждата от месоядство са диктувани от месната индустрия, а споделянето им говори за стадно мислене, липса на съзнателна способност за смаостоятелно проследяване на връзките между месото в чинията и стващото зад него. А при наличие на проследяване на тези връзки още по-лошо, за сериозни отклонения от човечността!

Влязох за малко, с намерение само да надзърна, а да отговарям по-късно, когато имам повече време. Заформят се интересни дискусии обаче, доста централни и ключови моменбти в мисленето, социалните движения, в психиката се засягат. Във форум за съзнателност се оказва, че 80% от пишещите пият кръвчица, тоест са лешоядци. Интересно. Оказва се и че т.н. духовност сама по себе си може да се явява невротичен защитен механизъм за отричащо мислене, за вътреличностова и социална слепота. Но, когато имам време, ще се спра на тези факти в отворените от някои участници други теми. Сега уж само надзъртайки в този портал за уж съзнателен живот, попадам на мнението на диди. Мдааа... Какви "невинни" разсъждения! Не съм съгласен. Имат избор и още как. В т.н. духовни разбирания по отношение на животните често тлеят някакви фашистки разбирания, далеч по-неприятни от тези на т.н. материалисти. Че животните видите ли нямали самосъзнание и т.н. Имат - просто е по-слабо. Имат и себерефлексия, просто е по-слаба, но имат. Както писах многократно, доста от бозайниците, които безскрупулно изтезаваме ежедневно за "научни" цели и за удовлетворение на финансовите интереси на едни и чревоугодието на други - същите тези висши бозайници имат сетива по-силни от нашите, съответно емоции не само качествено еднакви, но количествено по-силно преживяеми от нашите. Имат мислене - и още как. Образно дяснохемисферно - при тях просто няма разпределение на две хемисфери в такава степен. Имат памет - емоционална, епизодична, тоест образна, процедурна памет. Имат познание за смисъл, семантична памет, която се гради на болка и удоволствие, но и на мислене от малко по-различен, но не по-некачествен от на голата маймуна вид. Имат способността да обичат и то далеч по-безкористно и чисто от нарцистично самопровъзгласилата се за палач и тартор на планетата гола маймуна. Избор? Мислите ли, че ако забиете ножа в едно котенце или шимпанзенце или в прасенце (последните са по-интелигентни и от кучетата) - мислите ли, че няма да избере да живее? Това не е ли избор? Избор за живот, вместо за смърт. избор за радост, вместо за болка. И не само този избор. Животинчето може да избере дали да се довери или да отхвърли някого. Може да избере дали да приеме животинче от друго котило или да го отхвърли. Може да избере дали да тръгне в тази или в другата посока, дали да изяде това или онова - на базата на нагоните, сетивата, емоциите, паметта, образното, но и знаково мислене. Знаковото мислене(логиката) при животните присъства, просто в по-малка степен и поради липсата на лингвистика като нашата често игнорираме това. Но те имат логика, правят аналогии - провеждани са експерименти. Имат и прекрасен език на тялото, жестовете и звуци. Просто е нечленоразделен. Има животни, които са по-умни от бившия орезидент на щатите, Джордж Буш, за бога. Животните имат избор - за партньор, за територия, за дом, за посока на избора дори, в най-различни аспекти и домейни. Тоест, животните имат избор. А изборът е другото име на свободната воля, а тя пък на самосъзнанието. Просто е в по-малка степен, но имат! А по отношението ни към по-слабите си личи "що за стока сме"! Както писах, животните имат избор! Съзнателни същества са! А хората имат по-голяма степен на избор. Именно тази по-голяма степен на избор определя автоматично и по-голяма отговорност. Човекът отдавна не е част от природнат ахранителна верига. Излязъл е тотално от нея и с действията си тотално унищожава природните вериги, звена, видове, системи. Злоупотребява с по-широкото си право на избор. По отношение на дивите животни, с избиването им. Но и по отношение на жестокостта към т.н. домашни животни. Те вече и домашни не са. Ако преди време са били отглеждани свободно, от стотина години отношението към тях е като към стока, продукция, при пълна злоупотреба с личния им избор, който определено имат! Да, така е! Насилието не решава нещата, а препоражда насилие. Говорим си за повишаване на съзнателността, на културата и етиката ни като вид, на природната ни емоционална и социална интелигентност, на духовността и свързаността с природата и космоса на вътрешно ниво, които качества предопределят едно различно отношение и към по-малките ни братчета и сестричета, животинчетата! В такова разсъждение има несъзнавано вложен много срив в хуманността. Видите ли, колко специални сме като вид, колко различни сме ние, а колко по-низши са животните. По същия начин преди се е разсъждавало и по отношение на жените, че и досега някъде по света. И по отношение на евреите, на негрите. Качествено погледнато семантикат ав подобен размисъл е идентична на тази по отношение на току що споменатите социални популации. Напротив, често в животинчетата може да бъд енаблюдавана повече човещина, отколкото в голата маймуна. Не смятам, че хуманността се ограничава до биологичен вид - тя е съвкупност от качества, отношение и резонанс с природата, с живота! А животните определено резонират по-качествено с хармонията на вселената! Още нещо - ни ене създаваме животните в кланиците. И те не са толкова различни от малкото останали свои събратя в гората. Ние насилствено ги размножаваме, насилствено ги набутваме в кошмарни условия, насилствено ги убиваме и насилствено ги ядем! Вселената не ни дав аправо за това. Някакъв психопатен еврейски старозаветен персонаж от някаква съмнително оригинална книга. Не и живите закони на Вселената! Именно едно розово псевдодуховно мислене се явява механизъм за отричане и разцепване на психиката на индивидуално ниво, а оттам и на социално и колективно! Ще обясня по-късно! Съгласен съм с Ани, че разискването на темата не може да с еограничи до сдравословното хранене. Темата е много по-широка, с много повече аспекти, гледни точки и насоки за размисъл. Както писах в по-горно мнение, месоядството е подходящо за мнозина. Но почти винаги е коймпромис с човечността! Кога не би било? Например в Канада всяка есен в реките умират естествено милиарди и милиарди сьомги - тези риби се ядат и от веганци и от суровоядци. Няма приложено насилие към тях, а смъртта им е натурална и избор на биологията и природния им цикъл. Един по-малък компромис би бил яденето на животни отглеждани само при естествени за тях условия, с достатъчно пространство, свобода, социален живот и достатъчно ниво на добруването им - тоест т.н. органик отглеждане! Ваденето на темата от по-широкия контекст на хуманността и многоаспектността вече е отклонение от хуманността! Да бъдем хора, мили хора!

Благодаря ти за адекватната и приятелска реакция все пак. Ще споделя, но довечера! Чао засега! С уважение: Орлин

Пропаганда означава в превод разпространение, нищо повече! Разсъжденията на Донка просто изопачават развитието на темата още от самото и начало. Доколкото за емоционалността ти - ти си знаеш. Та, как да се популяризира вегетарианството? - Личен пример - Мотивиране - в психотерапията има метод, наречен мотивационно интервю, в което чрез специфични стъпки се дават ясно да се видят негативите от дадено поведение, сравняват се с позитивите на желаното поведение и тогава последното става фокус, цел. Именно в такъв дух е горният клип. Има общо с принципа "разделяй и владей", но за разлика от ползването му за манипулация, при която се цели невротично прекъсване на потока от осъзнаване, в случая се цели разширяване на осъзнаването и интегриране на психиката. Същото е при психичните разстройства. - Правителствена политика - тя назрява в цял свят и ще съм сигурен, че скоро ще бъдем свидетели на по презумпция много различни становища относно храненето и етиката на храненето. - Популяризиране на системите з аразширяване на съзнанието и възстановяване връзката с човечността. - Инфомация за позитивите на веганството, дори превръщането му в трайно установена мода, както вече хиляди години е положението с месоядството понастоящем.

Благодаря ти за доброто мнение, Иво! И за това, че не го изказваш от позиция на админ, а като равностойно разсъждение! Светъл ден!

Темата е прекрасна, Донке! Обаче я отваряш изключително манипулативно. След като залагаш собственото си преобърнато тълкувание и казваш на черното бяло, по презумция изискваш съгласието с теб и вече нормалното писане по темата! Отвори тема за "разделяй и владей" ако искаш. Иначе се получава срив в самото начало на темата! Разсъжденията, с които започваш, изглеждат вярни, но всъщност представляват именно изказване от типа "разделяй и владей". Не съм съгласен за мнението ти за клипа. Запознат съм с принципа, за който говориш. Той обаче присъства в мисленето, формулирано като начало на темата, не и в клипа. Когато невротично се свръхфиксираш само в положителното, невиждайки другото, самото такова мислене се явява бягане от реалността и разцепване на съзнанието. Когато става дума за външен факт като храната, това може да се поддържа и цял живот, защото все пак не е вътрешен процес. Едва ли съм много ясен, но за повече ще е нужна отделна тема! Отвори я ако искаш. А тук - защо не изтриеш сугестивните проекции от началото на такава хубава тема, за да може да се развива хармонично?! Благодаря ти! С уважение: Орлин

Благодаря, прекрасен клип!

Веселина Неделчева, когнитивен терапевт от Бургас. ЕТо телефона и: 0888443491. Поздравете я от мен! Препоръчвам ви я, защото знам, че е добра - повярвайте и и ще ви помогне да се справите бурзо, структурирано и решително! Успехи!

Чичо ми е коляч! Баща ми също е участвал в коленето на прасетата много често. Аз съм от Виница, сега квартал, бившето гагаузко село Кестрич до Варна. Всяка коледа в цялото село квичат прасета - с десетки минути, масово, по цели седмици, по всяко време на деня. Отрасъл съм с това. Многократно съм ходил с чичо ми и баща ми на коленето. Чичо ми с ножа, четири "мъжаги" държат прасчо за краката, а чичо реже гърленцето. Животното се мъчи дълго, задушава се в собствената си кръв и умира не от загубата и, а именно от задушаване. Квичи, вика, моли се на голите маймуни над него, но не би. Тогава, понеже бях дете, приемах всичко това за абсолютно нормално. След коленето и одирането на прасето ядях сурова, само опърлена кожа. Беше масова практика. После се почваше правенето на луканки и бахур. Луканките висяха по терасите с месеци, преточваха се периодично от мама с точилката. Та, расъл съм на кръв, не на мляко. Като споменах как в булгаристан се колят традиционно прасетата на работодателката си в Канада, жената се разтрепери, изтърва волана на трака и трябваше да се сменим. Не можа да си представи, че това се случва в 21-ви век и нарече цялата ни нация варвари. Разбира се, после се извини. Поради коляческата традиция в семейството ми, докато растях, смятах животните за нищо. Котките мяукаха по двора за храна, кученцето плачеше за малко вода с веригата, протрила врата му - аз нехаех безчуствен. Мислите ли, че съм бил виновен за това - не, просто възпитание. Та, любовта ми към животните сега не идва от родителите ми и от ранните ми години. Разтвори се заедно с пробива на духовността в живот ами, когато бях на 21. После се затвърди. В Канада доих две щстливи кравички, които силно обикнах - на различни места бяха двете. Те също ме обикнаха и ми се довериха, а връзката помежду ни можеше "с нож да с ереже" - доверие и взаимност. Но не крави в краварник, което е гавра с природата на тези изискващи свободно пространство и движение същества. Кравички, живеещи свободно в огромно заграждение от 100-150 декара. А в него гора, поляни, рекичка. Когато викнех името на кравичката, тя дотърчаваше отдалече. В канада дивият живот е невероятно богат, за разлика от избитата от ловците фауна в Б-я. Та, ежедневният допир до стада елени и сърни, муфлони, диви кози, до мечки, орли, бобри, лалугери и т.н., проникна в мен. Видях в каква пустиня съм живял в Б-я. Видях каква илюзорна представа за природата си имаме българите, в сравнение с наистина богатата природа на нормалните държави. Тук ако зачекна темата за ловците, ще се отклоня - за тях отделна тема! После, като живях в института ИДЕАЛ, в неговите огромни земи често влизаше стадото на съседите. Стадо от говеда за месо, катълс. В цяла канада в огромните, от стотици и хиляди акра дворове, с еотглеждат по този начин такива говеда. Те са на стада, размножават се естествено, щастливи са, пият вода от реките, които са в преизобилие там, само зимата им се дава малко зърно. Това вече прилича на кооперация между човека и животното - въпреки, че пак е компромис, коленето на така отглеждани животни е по-нормално. Още повече, че първо се стреля с упоително вещество, а като се закара добичето на мястото з аколене, първо се застрелва. Няма мъки, няма страдания. Хайде стигатолкова, темата наистина е безкрайна и много болезнена за съзнателните хора! п.п: Ани, виждам, че също не си била на паневритмията днес . Аз с моя пусти сън пак не можах да стана навреме...

Според материалистичното виждане, психиатрите са напълно прави. Всъщност, сигурен ли си, че си прочел за психиатри, а не з апсихолози - психиатрите обикновено не се занимават с научни изследвания?! Има го това чувство! През погледа на егото, е защитен механизъм на отричане, на дисоциация на допира със собствената крайност, със смъртта. Погледнато през една по-висока позиция обаче, чувството за собствена уникалност идва от гласа на духа отвътре. От вечността зад егото, която нашепва за присъствието си. Та, за егото е добре да осъзнае собсвената си крайност, преходност, смъртност, ранимост и съвсем относителна уникалност, тоест обикновеност. Тогава започва смирено да резонира с този действителен тих шепот на духа отвътре!

Права си, кукичке (вземете, че се регистрирайте под собствените си имена де), ако твърде много се пеним срещу лешоядците, може да идва от гордост. Като се наблюдавам от позицията на вътрешния си зрител и анализирам мисловните си движения и реакции във връзка с тази тема, осъзнавам че при мен в случая идва от една защитно агресивна нападателност, сублимирана до изказ. нападателност, идваща като реакция на много силното жегване, което изпитвам при вида на насилието. Та, да - не съм достатъчно силен, за да съм абсолютно спокоен при вида на гаврите с по-малките ни братя, в огромната си част от които носят повече човечност, доброта и свързаност с Вселената от преките или косвени участници (например чрез парчето леш в чинийката си, по този начин заявяващи ДА на тази диаболична индустрия) в гаврещата се с живота индустрия по жестокото им отглеждане и кошмарното им убиване. Юнг е бил също на страната на Хитлер и много съвременни психоаналитици го смятат за расист и не се гордеят с това му отношение. За тук там добрите му попадения и хипотези в областта на символиката, това е ясно. Но освен зърното, има и плява и това, че името му се е наложило, не означава че е нужно да се догматизираме и да го цитираме като голямото величие. Същото важи между другото и за учителя и за исус и за който и да е - както казва Сидхарта гаутама: "Не ми вярвайте, мислете, проверете, бъдете самостоятелни." В западната култура тръгва едно твърде странно разбиране - още от еврейската бумага. Бумага, която като махнеш от нея родословията на евреите и брийфингите на шумерските, акадски, вавилонски и египетски легенди, не остава много. Та, в тези съкращения на по-древни легенди в стария завет някъде се казва как някакъв си характеропатен "мебесен" персонаж видите ли, хортува на дивите двуноги земляни, че имали право да ядат другите съзнателни същества. Става дума за т.н. елохим (което е е мн. число и се отнася до раса, а не до едноличен бог, което е по-късна приумица) или както по-късно започнали голите маймуни да го наричат, господар, съкратено, господ. Та, в западната култура още от там тръгва психопатията! Широка тема! Мда, този вътрешен глас, ако е наистина слушан милият, сигурно шепне : "кажи ДА на насилието в касапската индустрия като сега отидеш в Т-маркет и си купиш вратни пържоли от прасенце!..." Мдааа Благодаря за искреността Ани! Можеш ли да ни споделиш в какви моменти се налага да хапнеш и какви са усещанията ти? По необходимост някаква ли го правиш или някакво вътрешно изискване на организма? Има ли някаква реакция - и физическа, и психическа ако дълго време не с консумирала месо и хапнеш нещо? Предварително благодаря за отговорите - мисля много хора тук се интересуват от тях - личният опит е далеч по-ценен и от най-брилянтните и умните разсъждения. Аз също си хапвам и не се гордея с това. Ям понякога риба. Когато бях малък, баба би закачаше в двора рибки, които ставаха на чируз. Сега си го купувам от магазина - 40гр., 2.60лв. ... Като знам сега как тези рибки стигат до найлоновите торбички в магазина обаче, утвърждаването на собственото ми поведение би било невротична рационализация, бягане от реалността. Така че съм сигурен, че и рибата ще намаля силно - ако не веднага, то след време. Ами именно, да бъдем реалисти! Като си "хапваме" месце (колко невинно звучи) се подписваме за грозмата индустрия по убийства и изтезания при отглеждането и индиректно участваме в нея. Това е реалността. Добрият вариант тук би бил, ако толкова ни се яде мърша, да бъде от екологично отглеждани животни - свободни, щастливи и обгрижвани с любов преди все пак насилствената им смърт. Пак е убийство и робуване на влачената с хилядолетия психопатна традиция, но все пак е добър компромис. Да, и аз съм чел - например свинско с вино. Но само при болен човек, при неразположение. Следвайки тази логика, по-голямата част от човечеството, гризящо плът, зад което поведение стоят кошмарни мъчения и касапници - тази част от човечеството си е доста болна, щом и е нужно постоянно да се захранва с леш. А за вътрешния глас - блазе му на човек ако си мисли, че вътрешният му глас е този, който му нашепва да причинява такова дяволско насилие чрез поведението си на индиректно съгласие с него чрез плътоядството си. Блазе му! Ани, благодаря ти за включването! ..................................................................... Малко размисли по темата: Дали вегетарианството е за всеки. Перифразирано това звучи: дали пък месоядството не е за мен? За кого е подходящо месоядството? 1.) За хората, ядящи месото по силата на навика. Навик и сугестии за нормалността на месоядството идващи за съжаление от хилядолетия, а в наше време силно раздухвани от адската касапска индустрия. Подходящо е за хората, вървящи по течението. Нашите родители са месоядци. Моите поне са. Не са лоши хора. Не ги виня. навикът е втора природа, а променянето му изисква съзнание и психична гъвкавост, която често се губи в годините. Та - за този огромен клас хора явно месоядството е подходящо. Просто имат силно залегнали програми за нуждата от него и нормалността му. 2) За хората със специфична характеропатна структура. Това не са диагнози, просто засилени характерови черти, които не пречат на самите имащи ги, но на социума - в случая на по-широкия социум, който включва обществото и на по-малките ни братя, животните! Нарцистично-дисоциална характеропатия, при която сърцето тотално се е откъснало от пулса на Вселената. За нарцистичния социопат неговото грубо удоволствие (той не е сподобен на по-фино) е най-важното, вселената се върти около него. Състраданието и емпатията са напълно изключени, прерязани от социопатията му. За такъв човек причиняването на страдание на съзнателни същества не само, че не носи вина или какъвто и да е когнитивен дисонанс, но носи радост и удоволствие! Тук, измежду пишещите в този форум, няма такава извадка. По вече не толкова широкия свят обаче я има в изобилие - за срам на човечеството. такова прекъсване на връзкат ас човечността се явява компенсация за преодоляване на невротични движения от ранните години. За да се справи детето с болката или лишенията си при възпитанието си, психиката му реактивно загрубява, откъсва се от фината си душевност. Та - за такива хора яденето на месо очевидно е съвсем подходящо. Тук сте прави обаче, че външното вегетарианство не е гаранция за доброта и човечност. Един такъв характеропат може да бъде външно вегетарианец, но вътрешно и по поведението си изцяло да престъпва законите на доброто. 3) За хората с невротична психична структура, ползващи невротични психични защити при месоядството си. Аз самият съм човек със завишена тревожност, която ясно осъзнавам и чрез поддържането на самосъзнанието си будно, намерението си и други методи трансформирам в сила и мотивиращ заряд. Ако сега сам прочета мненията си в темите за вегетарианството от преди няколко години, те в огромна степен се припокриват с тези на някои отъ сега пишещите. намирах си 101 извинения, изпод вола намирах телета и от девет кладенеца вода вадех, за да рационализирам защитно месоядството си. Собственото си или на някой около мен. Човекът с невротично разсъждение е чувствителен, раним, дълбок, фин човек. Каквито са опониращите тук в темата. Дълбоко добър човек е с живо сърце, което има връзка с цялостния пулс на живота! Невротичните защитни механизми обаче именно това правят - защитават! Понеже такъв човек е фин и чувствителен, психиката му автоматично отрича и изтласква актуалната информация, която го наранява, избутва я, отхвърля я. измежду т.н. духовни хора се наблюдават подобни невротични фиксации. Духовният, като защитен механизъм, се фиксира в позитивното мислене, автоматично отричайки и изтласквайки нараняващата го актуална реалност (в случая ужасните факти зад парчето мърша в меговата или на ближния му чиния). На съзнателно ниво се проявява защитна рационализация, тоест въпросното вадене на вода от девет кладенеца с цел обосноваване на поведението - в случая мършоядството. При дискусия филтрирането през защитните механизми в психиката на такъв човек не позволява реално следване на логически разговор, защото се получават недовиждания, изкривявания, свръхобобщения и проекции - поради "сляпото петно" в мисленето, което не позволява обективен сблъсък с реалността -грозна, хубава или каквато е. Самото позитивно мислене, което е нещо чудесно при една оцялостена психика, при невротичните процеси се явява гориво за изтласкването на нежеланите реалии и рационализациите! Това не адресирам до никого, просто разсъждавам, на база наблюденията си на отговорите в тази тема, наситени с доста когнитивни сривове поради психичните защитни механизми. Човекът отбягва да види реалността, за да не го заболи още повече и бяга в розовото си мислене. За тази група от хора месоядството е подходящо - води до известно огрубяване и добър резонанс с грубата реалност. Другият изход би бил издържане на нараняването при директния сблъсък с реалността каквато е и оцялостяване на психиката по по-вътрешен начин. Вижте филма "земляни", мили хора, вижте го многократно. Приемете, че това не са отделни случаи, а стандартният начин за изтезаващо отглеждане на животните и кошмарните им убийства. Това са фактите! Тогава невротичните рационализации по отношение на плътоядството се сриват - заболява. Както и да е! ... Тъй като засега очевидно месоядството е пдходящо за голяма група от голите маймуни (т.н. човек), според мен са нужни закони, които да регулират начина на отглеждане и убиване на съзнателните същества, в които така или иначе голата маймуна ще впие зъбките си!

Изневярата на предния ви приятел е била само тригер, задействащ дремещите във вас несъзнавани вярвания (комплекси) за изоставяне, отхвърляне, лишаване от любов, разбиране и грижи. Вижте ясно тези си вярвания и започнете да ги обезсилвате чрез развиване на самостоятелността си. Една самостоятелност, зад която стои непривързана и чиста обич, идваща от собствената ви самоувереност, вяра в живота и съдбата ви! Когато развиете тези качества, ще можете да дадете на приятеля си "да диша". Точно тогава, бидейки свободен, той ще ви оцени много по-силно и естествено и връзката ви ще се гради на взаимна радост и доверие, а не на съмнение и забрани! Самоуверена самостоятелност, обикване на себе си. Автономност на щастието ви -зависенето му единствено от връзката му с извора му отвътре, с душата ви! Постигането е по-простичко и бързо, отколкото вероятно си мислите! Има си технология, която се практикува в т.н. психотерапия! Най-добре можете да го направите в живия контакт с психотерапевт! Сигурен съм, че сано след 12 сесии ще бъдете друг човек - при добър избор на опитен специалист, разбира се! Можете всичко!

Би трябвало да са единни, но не са. По-скоро са като орел, рак и щука. Когнитивната научна психология гледа с насмешка на психоанализата, хуманистичната и трансперсоналната школи. Психоанализата пък си има свое мнение, организации подход към психиката. Хуманистичната психология на свой ред търси в човека изначално доброто, потенциала му, вярва в него - за разлика от фиксацията в проблема на психоанализата. Трансперсоналната школа пък най-плътно се припокрива с езотеризма, като се стреми да обяснява феномените от психологична гледна точка. Трансперсоналната школа приема изцяло метода на интроспекцията като основен за познанието на психиката, докато научната психология го отрича изцяло като ненадежден. Та - орел, рак и щука! Да не говорим, че във всяка школа има десетки направления и подшколи, с отделна терминология и разбирания... Та, в контекста на темата, един мост между езотеризма и психологията се явява трансперсоналната школа.

Да, не се получава винаги и с всеки...

Би ми се искало само темата да не прераства в лични нападки, проективни етикетирания и т.н. Нека сме зрели хора и уважаваме мненията си! Донка, наистина те уважавам! Да, не съм съгласен с разсъжденията ти! Но теб като личност те уважавам! просто като човек казвам: много ме заболява при вида на насилие над животните. Затова реагирам по-остро - защото като гледам филм като споменатия по-горе и сякаш мен ме колят и пърлят жив. Вижте какви експерименти правят учените на живо - с милиони животни годишно, какви изтезания. Как се щавят прасетата живи. Как се дерат животнит еживи или им с езабиват метални пръти с ток в червата. Вижте как се отглеждат. Как животни, хвнатаи от диват априрода за кожи, се държат в клетки един на един и се въртят там нон стоп, защото са свикнали на свобода. Вижте как след това ги полуубиват като им скачат на чрепа и после ги дерат живи - вижте очите им! Имали ли сте кученце? Или котенце? С тях се получава такав адълбока душевна връзка, каквато и с човек не се получава. И мислят и чувстват и всяко е индивидуалност. А ние ги дерем и ядем. Хубаво! Така да е, но нека има стандарти з атова. Нека бъдат гледани според изискваният ана природата си. Нека имат пространството. нека са на паша. нека се размножават есте4ствено, а не като машини за нон стоп раждане и доене. Нека се гледат с любов и приятелство с тях. Нека бъдат индивиди, а не продукция! И който иска, д аги яде тогава. Но, вс епо-малко ще стават трупоядите. Изисква го и глобалното изхранване. Вижте клиповете от по-горе. основната част от цялото зърно отива за свръхотглеждането на животни, а не за хората - а в Африка и Азия умират от глад хора... основна част от замърсяването и парниковия ефект е от свръхпромишленото отглеждане. хайде да се уважаваме!

Първо, аз според теб фанатик, мога! С ръка на сърцето! Обичам човека, но не и действията му! Ти можеш ли да обичаш примерно дядото, който е теглил ножа току що на детето ти? Защо си мислиш, че разликата е толкова голяма? За Вселената между нас и прасето разликата е един микрон... не виня никого, но не мога да бъда на страната на насилието. Почти съм сигурен, че с твоята фиксирана невротично в захарната бонбоненост психика, която не позволява адекватно цялостно расъждение въз основа връзка с обективната реалност, не си гледала филма, който би бил реална основа за адекватна дискусия: земляни. Гледа ли го? От-до?! Не одобрявам насилието! Това е моят избор. Ти може би обичаш дядовци, теглещи ножа на внучетата и прасетата си, както и дечица, убиващи котенца и по-малките си братчета. Твой избор! Не обичам насилието в действията на хората, не самите хора, има разлика. Ако повечето хора ядат месо по навик и от неинформираност, специално участващите в индистрията на кланиците са информирани но поради сърдечната си откъснатост, са психопатно жестоки в действията си. Донке, четеш без да виждаш - избирателно, филтрираш изкривено. Правиш го редовно. Отговорих по-горе, че това, което ме ранява, е не месоядството, а жестокостта. Тоест, според теб, имаме право да бъдем жестоки като личен избор?! Нима? Ако някой дойде и започне да се гаври пред очите ти с децата ти, ти вероятно би уважила най-спокойно личния му избор? Според логиката ти, да! Ако темата не отговаря на писаното, сменете заглавието на темата! Или изтрийте - и без това вече се чудя в портал за съзнателност ли пиша или във форум на касапи, поне по твоите разсъждения клони къй второто...

Oрли, точно коя част от Йога отхвърля или подтиска подсъзнанието и по какъв начин точно го прави? Тази йога, която приема, че борбата и отричането на нагоните е начинът за побеждаването им - тази. До едно ниво, когато работата е чисто когнитивна, това си е просто професия, малко по-специфична и изискваща. Когато се получи дълбоко трансова работа, тогава аз самия съм в състояние на транс, а то си е връзка с нещо повече от малкат ами личност. Тогава тя позамлъква и върша повечето от нещата "на интуиция". Личността паметта ми прост дава общите параметри, насока на работата, но интуицията сама комбинира, съчетава според конкретния човек нужното. Интуирането в трансово състояние за мен е равно на работа в съзерцание. Тогава си като канал за Вселената - тоест не ти е нужно разрешение, защото разрешаващият върши главното през теб. Простичко е. В научната психология понятие като психична енергия не съществува. Ползва се понятието в класическата психоанализа (фройдистка), в юнгианската психология и в трансперсоналната психология. Научната психология гледа обаче и на трите наравно с гледането на боб и карти таро . В когнитивната, научна психология това, което не може да се замери поведенчески през тежък и много индиректен експериментален дизайн, просто се отрича. Аз силно уважавам научната психология. тя е едно много стабилно основание, здраво стъпвне на земята. Част е от един по-цялостен подход към съзнанието, на интегралната психология.