Орлин Баев

Инфинити, тази притча резонира с езика на сърцето и душата...

"Мир между чаршафите" на Марния Робинсън - преди две-три години поддържах лична кореспонденция с нея, а сега преди няколко дни с изненада видях книгата и издадена на български...

Имаш право да излагаш или не проблемите си! Но неискайки да споделиш своите, макар и под пълна конфеденциалност, под псевдоним, искаш да споделим тези на другите! Никой и не пита за името на терапевта ти. Споделянето на методи и начини за работа няма нищо общо с ничия самоличност - те са общи. Опитах се да водя диалог, но чух само собствения си глас и обръщане на гръб. Ако все пак желаеш диалог, бъди по-откровена, разкрита и даваща. Каквото повикало, такова и се обадило...

Няма нужда да се извиняваш на никого - всичко си е о'к! Все пак обаче, бих се радвал на комуникация, вместо на недомлъвки. Ако желаеш да има такава, пиши моля те по-ясно, конкретно и обстойно за: 1)процеса на терапията ти, 2)за себе си, 3)за проблемите, които сте терапевтирали, 4)за личността на терапевта, 5)за школата/ школите и методите, които основно практикува. Успешна терапия определено има, аз самия имам вече десетки и десетки успешно приключени случаи след различен период от време - между една единствена среща до три месеца, средно 1.5 месеца. Имам само два случая, приключени след около годин атерапия - също с чудесни резултати. Но, ако искаш повече и по-качествени отговори, моля те участвай пълноценно в дискусията. Засега само провокираш с половин уста и недомлъвки - аз лично не приемам такъв стил. Още нещо - въпросите ти са до психотерапевтите - моля ако има някакви отговори, да са от такива.

Жалко е да го чуя! Нещо си объркала терапията явно. Аз лично като чуя, че някой работи само, единствено и изключително с психоанализа, от каквато и школа в анализата да е и настръхвам. Нямам нищо против анализата ако е част от цялостната терапия, аз самия си служа с нейни елементи. Ако е практикувана сама по себе си обаче, често резултатът е или слаб, или ниакъв, или още по-лошо, води до влошаване. Тя отговаря на въпроса "защо" се случва дадено нео в мен. При това отговорът на това "защо" може да бъде какъвто си иска конкретният аналитик - в зависимост от школата, която следва и собствените му разбирания и когнитивен капацитет. Отговорът на това "защо" обаче сам по себе си рядко води до каквато и да е промяна. А анализата просто няма методите, за д аотговори на нормалното изискване на пациента за това "как" да промени ситуацията си, мисленето си, чувстването си и в крайна сметка, живота си. Как, чрез какви средства, с кои хора, в кои моменти, колко и къде да действа, чувства и мисли, за да се случва и поддържа промяната докато се превърне в устойчива реалност! На тези последните въпроси обаче отговарят съвременни психотерапии като когнитивно поведенческата, хипнотерапията, невро лингвистичното програмиране, позитивната психотерапия. С горното нямам намерение да се изказвам против психоанализата. Просто констатирам наблюденията си - аз самия в началото на практиката си работех единствено и предимно психоаналитично, а и сега ползвам елементи от анализата. Но сама по себе си просто е недостатъчна и дори често вкарва човека в "трета глуха" на живота му! И с години го държи в регрес в миналото му, създава зависимост от терапевта и т.н. За мен терапевтите, които си разрешават да работят само с психоанализа са просто личностово незрели, за да не видят очевидностите на липсите и! Но, възможно е да не сте ходили на психоанализа, а на друга терапия! Личността на терапевта също е много важна. Самият пациент/ клиент също е важен. Има пациенти оплаквачи и такива купувачи. Първите търсят съчувствие, а вторите решения! Често оплаквачите прерастват в хода на терапията в купувачи! Аз виждам, че при вас това вече е факт. Проблемът е, че някои терапии, поради самата си структура и метод, държат пациента на ниво оплаквач и не предоставят работещи методи по промяна! Отворили сте темата с малко как да кажа, неподходящо послание. Терапевтът не е кифладжия, за да хвали кифлата на терапията си ... Вероятно сте разочарована от терапията, която сте посещавала, но не свръхгенерализирайте. Има различни терапии и различни терапевти. И да, терапията е нужна докато и доколкото тласка човека към активно живеене на собствения живот!

Тоест осъзнаването на вредното мислене, водещо до вредна тревожност и телесна хипертония и промянта на това мислене водят до промяна и на чувстването и оттам и на хипертонията! Плюс промяна в хранителния и двигателен режим...

Според мой познат, кардиолог, хипертонията си е до живот... Според него дори по-добре е да имаш някакъв рак, който макар и чрез химиотерапия, все пак се чисти и след това животът продължава. Но, както той казва, високото кръвно е до живот и го скъсява доста. като го питах колко доста, се замисли и каза, че поне с десет години, но може и двадесет да са... Е, дано не е прав и дано има алтернативни форми на лечение! Засега от темата не ми стана много ясно какви са те.

Кой е казал, че е осъзната... Тя при циганите от факултето не е осъзната дори... За висшите светове вероятно е така, Стан! Тук засега имаме полярности. Дори да са на индивидуално ниво съчетани, тоест ако сме андрогини, пак ще сме в същия дихотомен, плюс минусов свят. И сега има много люде, които сливат огъня и водата в себе си без нужда от външно сливане с противоположен пол - но дори тази вътрешна алхимия пак е сливане между полярности, полюси.

пастирам по-долу писмото на Никола Атанасов до "Българско дружество на психолозите": "Uvazhaemi kolegi, Izleze ot pechat vtoro razshireno i preraboteno izdanie na knigata na Nikola Atanassov "Teorii za psihichnoto razvitie v psihoanalizata", Akad. izdatelstovo "Marin Drinov". Zhelaeshtite da si ja zakupjat s otstypka mogat da se obryshtat napravo kym avtora na 0888 724 069 Cena s otstypka 13.00 leva. Nikola Atanassov New Bulgarian University Department of Cognitive Science and Psychology 21, Montevideo Str. Sofia 1618 Tel. ++359 2 974 42 15 office ++359 2 974 80 19 home Fax ++359 2 974 42 15 Mobile phone: ++359 888 724 069 http://www.nbu.bg Никола Атанасов е един от десетината български психоаналитици. Психоаналитик е различно понятие от психодинамичен психотерапевт, като разликата е, че включва около десетина години лична анализа, тоест финансова жертва на стойност тристаен апартамент и време. Доколко това е гаранция за успеваемост на терапията и терапевта, това е друг въпрос, но това е друга тема... Имам горната книга преснета от няколко години, много е добра. И не включва само Фройд. Психоанализата е тръгнала от този джентълмен, но сега и тя се развива, има четири школи, като най-прогресивните виждайки тенденциите, променят и термонологията си (поне това) в по-научна когнитивна! Та, книгата е именно за детското психосексуално развитие, видяно през призмата на четирите съвременни психоаналитични школи. Разбира се, книгата започва с класическата теория на Фройд...

В какво се състои чистотата на децата, освен във вярването ни за такава?! Детето е перфектният егоцентрик, един чист нагон, абсолютен нарцисизъм, несъобразяващ се с нищо и никого! Това твърдят всички школи по психоанализа. Когато срещнах подобни мнения, се изумих. Защото сме индоктринирани да вярваме, че децата са "ангелчета". Изследванията на психоанализата обаче са доста обективни и честни - не обвиняват, просто установяват. Разбира се, има други гледни точки - за душичката, която се въплътява, за все още съществуващата връзка с други реалности... кой знае... Плачът на бебетата обаче наистина е уникален. Бях чел скоро проучване на психолози, които установяват степента на честност на хората именно според отговорите им за този плач. Който отговори, че му харесва, си е явен лицемер. Сякаш деветият кръг на ада прониква с този плач - ритмиката му, тембърът му и всичките му други "музикални" свойства са просто умопомрачителни (мека думичка е, но...). Но, така детето привлича внимание върху нуждите си и т.н. - свръхнарцистично, разбира се. Защо ли единствено нашият вид има подобен кръвосмразяващ адски детски плач?

Всяко удоволствие е сексуално!

До Станимир: така си мислиш! Просто си забравил - забравяме, защото от една страна изтласкваме тези спомени при появата на моралните стойности(суперегото), давани ни от кастриращите ни психично родители, а от друга и поради времето. Според анализата детското въображение разбира се, че е по-бедно от страна на образи поради по-малкия опит, но е не по-малко нагонно силно от на възрастния, особено по време на фалическия стадий на психосексуалното развитие, от 3-4 до 6-7 год. възраст. Тогава се явява спонтанна естествена мастурбация, изследване на собствените и на околните полови органи, едиповия и електриния комплекс (сами по себе си сложна сексуално наситена тема). Преди това и през оралния и през аналния стадий имаме сексуалност, тоест удоволствие от сукането, вкарването на предмети в устата, а в аналния стадий удоволствие от изхождането и уринирането. Тези трите стадия присъстват и в зрялата сексуалност, тоест в гениталния период, но обикновено са на заден план и се проявяват явно при т.н. перверзии и в симптомите на неврозите. В последните 30-на години с масовото навлизане на порното оралните и анални елементи, иначе присъщи по-скоро на детската сексуалност, изплуват масово и във възрастните, което практически е приемано за нормално отдавна. Разбира се, заедно с премахването на един много фалшив морал, което е плюсът от този процес, наблюдаваме и масов разврат, което вече е преминаване на златната среда! Изключение прави латентната фаза, между 7 и 11-12 год. възраст (сега с порното тази граница пада главоломно и не знам дали е за добро в дългосрочен план, ще видим...) - тогава сексуалността е изтласкана от суперегото. Имащите слаба психика да не четат - психологията не е за слабите илибягащите от сблъсъка със собствената си бездна. Ако не се гмурнем смело в нея, не я приемем и осветлим, няма как да стигнем и много нагоре! Самото противопоставяне и отричане блокира процеса! Както се казва, където свършва йога, започва тантра. В това отношение Михаил Иванов е много конкретен и спазва оптималната златна среда, говорейки много за тази важна тема - секса и любовта и връзката им. Вижте в спиралата.нет двете части на "Любов и сексуалност". Горните размисли принадлежат на класическата анализа. Школата на обектните отношения например твърди, че суперегото и едиповата връзка започва още от най-ранните месеци...

Има и любовна енергия или тази горната дзин ци. Или будична или както и там да се нарече. И на колкото по-високо ниво е тази енергия, толкова двоичността се слива в хармонично единство! Но е същата енергия. Можеш да видиш Любов в секса, а можеш да видиш секс в Любовта, избери си. На което и ниво да е обаче, има секс. Наречи го сливане между мъж и жена или между душите на двама или между духа и душата интерперсонално, между Шива и Шакти, сърцето и топлината и разума и волята, водата и огъня в алхимията, кан и ли... Но сливане има. Може да го наричаме йога, единство, секс или Любов, все тая. Аз лично не правя разлика. В секса можеш да слееш себе си със Себе си, можеш и в медитация или в ежедневната си работа. Всичко е единно, а нивата с само услвни, като корените, стъблото и клоните... Малко метафорично пиша, може би нарочно - това провокира разбиране според собствената вътрешна карта...

Илияна, ако ще се откъсваш от животинската си природа, ще е нужно да изрежеш цялото си подкорие, че и част от кората на мозъка - лимбичната. Няма начин да се откъсваме от тази природа, цялата ни сила стои именно в този нагон п- както към живота (ероса), така и към смъртта(танатоса). В секса и агресията. Ампутирай ги и губиш и възможността за любов. Защото тя е трансформация на нагона, канализиран в по-висша биохимия или ако искаш, психодуховност. Трансформация на дзин ци, половата сила, до шън ци, духовна сила! Няма едната, няма и другата! децата са сексуални още от раждането, дори по-сексуално-нагонни, защото тогава са само един нагон. Това приказките за децата ангелчета са за някакъв фантазен свят, но не и от реалността... Както и да е, подобно на Ивета (Мона), не виждам смисъл да дискутирам очевидности ...

Добре, щом според теб телепатията е предване на намерения и състояния, тоест си е чиста проба магия, излиза, че е нещо наистина делнично за всички ни в социалните ни взаимодействия. Би ли разказала за потвърждения на вярванията ти/ни в действеността на предаването на намерение/ състояние от разстояние - от опита ти?

Засега наистина си нямаме представа кое как стои... Споделям мнението на приятелката на Вики3. Не са идеални условията,няма как да бъдат засега, освен ако живеем в център "Идеал", Канада, където са наистина почти идеални ... И наистина го има въпросното хвърляне на кал от психолозите по майките, особено от страна на психоаналитичните школи! Има маса деца, раждани във война, след много тежки преживявания на майката, но станали чудесни хора след това. Има и маса прекрасни радостни бременности, в които майките слушат специална музика и си говорят с детето си буквално, молят се и медитират, дори прекарват бременностите си на специални места, заобиколени от красота, но децта след това са далеч от духовност и т.н. Как стоят наистина нещата по този въпрос засега не знаем с точност! Мислим си, че знаем, слушаме авторитети, но не знаем. Научните доказателсва (в Щатите и Русия предимно) засега доста понагласяват хипотезите си и цитират избирателно само което им изнася... А какво да кажем за бременните с паническо разстройство или депресия или обсесивно компулсивно разстройство? А ако са се появили по време на самата бременност, както често става, вследствие на промени в хормоните и химията? Нима трябва да ги виним? Или да им казваме, че "виж сега, ти като имаш по пет панически кризи на ден, детето ти ще бъде еди си какво си..."? Не мисля! Защото въпреки реалността на предаване на биохимията директно в плода, дори въпреки това, напук на всичко често детето е супер здраво и грейнало и стабилно! Понякога дори едни цигари е добре да се оставят, като лек антидепресант по време на бременността - ако майката е в депресия или е биполярна...

Ами децата мастурбират, това е реален факт. Сега какво, да борим природата или да я отричаме поради морала си, в който да речем дори самата думичка мастурбация не е много чистичка. Но, детската мастурбация е реалност, още повече юношеската - аз съвсем спокойно приемам решението на Юнеско за образователна програма на тази тема. Отричането на такъв силен нагон води само до извращението му до перверзия или до пробиването му до съзнанието във вид на невроза, че и психоза. Много често зад едно тревожно разстройство (а те са доста видове) стои едно противоречие между морала и нагона. Именно в духа на даоската йога, която споменаваш, децата от най-ранна възраст е нужно да са запознати със свещеността на секса и употребата му. Това именно залага една базова стабилност, единство между животинската и божествената природа в човека, която на зрели години лесно прераства в любов (не влюбване, а любов по принцип). Разбира се, тук също е важен средният път. Порното например излиза извън този среден път, а децата сега го гледат от 5 годишни...

Аз пък си спомням как преди 15-на години като чух, че има обучение по паневритмия, колко неестествено ми се стори това. Бях в Пловдив и там в едно читалище играхме зимата... Сега разбира се, мисля другояче. Супер, че ще се обучаваме, разбира се, че нарочно вредящите ги махаме (но такива едва ли има често). Но, ако се фокусираме твърде много в движенията, дори и перфектно да ги правим, губим съзерцанието, до което те водят. А ако постигаме съзерцанието, дори при неидеални движения, кому е нужно да са идеални, освен на егото на някой си?

Аз пък наблюдавам как братството сега с годините освен че става по-утвърдено от късните 80 и ранните 90г. на миналия век, става и някакси по-ТРЯБВА ориентирано, всичко да е планирано и наредено... Аз се запознах с идеите на Учителя и с братството през 1991-ва. Тогава всичко беше много по-неорганизирано, но някаси по-живо от сега. На Рила спането и палатките се слагаха където искаш, нямаше никаква организация, но който искаше стигаше до там. Всичко беше малко по-простичко от сега, по-сърдечно, включително паневритмията. Аз за пръв път я играх през 92-ра, докато бях в полагаемата си отпуска от казармата - бях на лозето в Айтос и ужасно ме заболяха раменете, защото ръцете все трябваше да са вдигнати - а бях много трениран тогава... Не я знаех никакси паневритмията. Но гледах хората наоколо и преди всичко пред мен. А движенията са, честно казано, простички - в добрия смисъл на думата. Няма начин да не можеш да я изиграеш, ако има пред теб можещ. Дори и размяната на местата и т.н. От тогава до сега съм я играл доста пъти, но никога не съм я учил специално. И мисля, че това е най-естественият начин за ученето и правенето и. Иначе влизаме в перфекционизма на ТАКА ТРЯБВА. А зад него винаги стоят комплекси! Какво от това ако примерно 30% от кръга не са перфектни в знаенето на движенията? Просто е нужно да бъдат сложени зад знаещи. А това, че няма д е перфектно играенето в кръга като цяло, още по-добре. От перфектност животът няма нужда, а от сърдечна връзка, която се предполага, че се възстановява чрез паневритмията, с или без идеални движения! Иначе от дърветата на движенията губим поглед върху гората на смисъла, поради който всъщност се играе паневритмия или тай чи или йога или каквото и друго да е ...

Не, няма такова нещо! Просто не говоря гръцки и латински.

Хриско, здрава логика! Аз споделям схващанията на Фройд, мелани Клайн и т.н. по въпроса! Вики, ин/ян, денят/нощта, мъжът/жената носят в базата си именно сексуална енергия. Това е бинарната двойнствена енергия на този наблюдаем свят, дори в реакциите на слънцето или взаимодействието между полукълбата ни!

Може би! Но вече имаме възможността да познаваме "птичката" по-добре, нас си по-добре и да изберем дали да и отворим вратичката към сърцето си или не! Държането и в кафеза на моралните ни идеали, комплексите ни и ограниченията ни е слаб избор!

Ехеее, да бях се родил в гърция, тц тц ... Аз пък си мислех, че едно въплътяване на медитацията в ежедневието като молитвено състояние върши добра работа поне за психогенните фактори...

Чебурашка, това което описваш може да се нарече и емпатична разтвореност. Аз пък си мислех, че телепатията е по-конкретна - именно долавяне на мсили, а не само на намерения и състояния. А примерът ти за обаждане по телефона си е сугестия от разстояние(може и телепатична да се нарече), което е в основата на т.н. магия - или поне на вярването за такъв феномен. Аз съм имал преживявания с клиенти от растояние - именно предаване на състоянията и намеренията им ... Или по време на водена хипноза едно взаимопроникване, в което се чувстват състоянията, та дори и мислите на човека - но не се получава с всеки, нужен е добър рапорт на по-дълбоко ниво. Гледам да не се впускам много в това засега обаче, но да си държа научната почва под краката!

Тоест според теб е главно психосоматика?