B__ Добавено Септември 2, 2011 Доклад Share Добавено Септември 2, 2011 Да, противниците на нещо също могат да спекулират. Така голяма спекулация е, например, глобалното затопляне. Но за нещо, което знам доста добре, могат да бъда доста уверен поне за себе си. И тъй като казваш да се обърна директно към теб, то точно твоя начин на писане е "иронично-лицемерен". Ако искаш да продължим, то го направи в темата "аз казах, ти каза". Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Диана Илиева Добавено Септември 2, 2011 Доклад Share Добавено Септември 2, 2011 (edited) Добре, нека да посоча неточностите в изречението на summertime - 1. населението не се увеличава лавинообразно, 2. "необходимото количество храна" не е това, което действително е нужно, 3. традиционното земеделие (без ГМ-култури) е в състояние да изхрани населението на света. И още нещо summertime - опити за създаване на ГМО има отдавна, но действително едва през последните 10-20 години има по-съществено разпространение на тези култури в световното земеделие. Основно царевица, но също така соя, памук ... Относно това ...Само че, тези земи не стават за нищо. Защото голяма част от тях са свръх експлоатирани и изтощени. За да влязат отново в употреба, ще трябва да се вкарат толкова големи количества торове и подобрители, че "природозащитниците" пак ще писнат. ... Да, така е, има много такива земи, но не е нужно да се вкарват допълнително торове и подобрители - напротив, почвата е засолена от прекомерна употреба именно на такива вещества. За да се съживи земята може да се добави единствено хумус, а най-вече да се засее с растения, толерантни на засоленост и да се остави така няколко години - природата има удивителни възстановителни сили. По-сложно е с пестицидите, някои от които се разграждат твърде бавно. Но и в това отношение излизат нови разработки - растения (някакъв вид микроводорасли беше), които разграждат именно някой от най-разпространените в миналото химикали. Във връзка с казаното от val68 - не смятам, че това е истината; истината е, че се спука балона на огромните очаквания - оказа се, че ГМ-културите далеч не са толкова икономически ефективни спрямо не ГМ-културите; плюсовете, доколкото ги има, са минимални спрямо обикновените семена. Те са си правили сметка, че ГМ-културите ще са толкова "по-" спрямо традиционните, че фермерите едва ли не ще се молят за тях и ще ги купуват и на доста по-високи цени. А същевремено и ще вървят в комплект със специфичните за тях препарати - т.е корпорациите от типа на Монсанто стават като слънцето и въздуха за световното земеделие. Да, ама не, както казваше Петко Бочаров. И затова стана напечено - корпорациите са вложили милиарди за тези разработки, а разработките се оказват неефктивни. Естествено, желанието е тези милиарди да се възвърнат. Затова предприемат всякакви ходове, за да прокарат семената на ГМО - включително натиск по високите етажи на управлението на държавите. А що се отнася до изкуствените торове - ами аз не случайно споменах поликултурното земеделие. Ако наистина ви е интересно и ви вълнува темата, прочетете за него. Редактирано Септември 2, 2011 от Диана Илиева B__ 1 Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Emmy Добавено Септември 4, 2011 Доклад Share Добавено Септември 4, 2011 Определено съм против. Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Мария-София Добавено Март 24, 2012 Доклад Share Добавено Март 24, 2012 (edited) ГМО продуктите – новият фашизъм През 21 век повечето съпружески двойки няма да могат да имат потомство. Децата,които ще се раждат, ще бъдат умствено изостанали. Руски учени за пръв път проведоха експеримент, който доказа, че основният принцип на действието на генномодифицираните продукти е “забраната за размножаване” на следващите поколения млекопитаещи. Този ефект от ГМ-растения очаква един от най-богатите хора на планетата – собственика на компанията “Майкрософт” Бил Гейтс, който вече започна борбата срещу увеличаването на населението на Земята. Днес обществото на милиардерите под формата на благотворителност хвърля “ГМ-бомби” срещу народите от Африка и Азия. В началото на 90-те години в Никарагуа, Мексико и Филипините избухна странна епидемия, причините за която учените така и не откриха. Здрави и млади жени започнали да абортират на 2-рия – 3-тия месец от бременността. Повторните опити за зачеване завършвали по същия начин, впоследствие жените развивали безплодие. Медиците се видели в чудо. Единственото общо при всички заболели жертви било, че са ваксинирани срещу тетанус. Ваксинирането било извършено под егидата на Световната здравна оранизация, а парите осигурил финансовият магнат Рокфелер. Ваксината срещу забременяване Добрите намерения били налице, но римо-католическата организация Comite Pro Vida със седалище в Мексико решила да провери ампулите с ваксината и открила нещо страшно. В тях се съдържал хорионическият гонадотропин на човека (ХГЧ), който сам по себе си е естествен хормон, необходим за поддържане на бременността. Но как хормонът се оказал във ваксините? По-нататъшният анализ хвърлил учените в шок: съчетаването на възбудителя на тетануса с ХГЧ стимулира формирането на антитела срещу хормона и в резултат на този процес жената не можела да износва плода. С една дума, ваксината била скрита форма на аборт. Обществото на милиардерите било заинтересовано в тези страни да настъпи демографски срив. Когато заговорът на милиардера Дейвид Рокфелер и неговия фонд със Световната здравна организация бил разкрит, в действие влезли геннообработените организми. В Зимбабве и Гвинея се случило същото като в Никарагуа, Мексико и Филипините. Този път се оказало, че пострадалите жени били пристрастени към консервираната царевица (която била генномодифицирана). Тогава се заговорило за биотероризма, за разрушителното влияние на геннообработените организми върху здравето на човека и по-специално върху репродуктивните възможности на жените от страните в третия свят. Генът терминатор Световните магнати в САЩ, Япония, Канада и Евросъюза са загрижени от недостига на природни ресурси. В ООН съществува официален документ, в който населението на планетата е разделено на три вида: основно население – златен милиард; полуосновно население – хора от средно звено, недостатъчно осигурени с природни ресурси; спомагателно население – населението от развиващите се страни, в този разред влиза и Русия. Последният вид население – а това са пет милиарда души, трябва да бъде изтребено като плевел. Мич Хайн, президент на биотехнологичната компания “Епицит”, разкри един от механизмите на чудовищната програма на Гейтс и Рокфелер. Той твърди, че са взети антитела от жени с едно рядко заболяване, известно като имунно безплодие. От тях били създадени гени, които регулират производството на антителата на безплодието. С помощта на генното инженерство тези гени били вградени в генома на обикновените царевични семена (което всъщност е процес на генно модифициране), които се изнасят в страни от третия свят. Цялата статия:http://www.newsmaker...GsFcfA.facebook Редактирано Март 24, 2012 от Мария-София Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Ани Добавено Юни 14, 2012 Доклад Share Добавено Юни 14, 2012 (edited) Един интересен коментар от журналиската Калина Андролова в предаването "Деконструкция" на БНР, Хоризонт (2.06.2012 г.) за ГМО и корпорацията Монсанто - може да се чуе от тук. А ето и текста на коментара: Един от най-големите умове на Германия, Гьоте е казал нещо много дълбоко смислено и наистина вярно: „Човек вижда толкова, колкото знае.“ Съвременните политически елити превъзходно разбират това, затова и вече изобщо не е нужно масите от хора да бъдат държани като крепостни селяни. Достатъчно е да се контролира информацията. Така тънейки в невежество – много хора и цели народи са обречени на послушание. Посредством незнанието постепенно ставаме буквално притежание на големите корпорации и наднационалните капитали. Например компанията Монсанто е практически корпорация от фашистки тип. Монсанто унищожава нормалното генетично състояние на някои култури и освен това защитава нашествието си със свои частни детективи, частна армия и прочие...Още от преди векове земеделците просто са отсявали най-добрите семена от реколтата за да имат за посев. Така по един естествен начин са се развивали по-добри култури. През 80-те години обаче, съдът разрешава на Монсанто да патентова формата на живот – генът. Особеност на генномодифицираните култури е, че семената им не стават за посев за следващата година. Ако искат да засеят нещо, фермерите са длъжни отново да закупуват от Монсанто. Както казва Боб Шапиро, бивш изпълнителен директор на Монсанто – много е лесно да се направят огромни пари от базовите човешки потребности – храна, облекло, жилище. Не е ли гениално – от алчност да се изобретяват безплодни земеделски култури. Звучи като зловеща антиутопия – безплодни растения от които не може да остане семе за посев, поради наличието на ген предизвикващ неговата смърт. Но ако зърното се саморазрушава, то какво се случва с човешкия организъм? Монсанто е химическа компания. Тя отравя с химикали около 3 милиона мирни виетнамци по времето на войната във Виетнам. Тя произвежда и отровния спартан – изкуствен подсладител, който се съдържа във всички дъвки и ментови бомбони, които познавате, както и в много лекарства. През не малкия период на своята история Монсанто създава различни продукти, включително и пестицида Roundup, както и генномодифицираната соя, която е устойчива на Roundup. Когато посипеш земеделската земя с Roundup, това вещество унищожава всичко освен генномодифицираната соя. През 1996, когато Монсанто започва да продава трансгенната соя, само 2% от семената на соя в Америка съдържат патентования ген. Към 2012 г., повече от 90% от семената на соя в Америка съдържат генната модификация на Монсанто. А в Канада органичният и естествен генен семенен фонд е практически унищожен напълно. Всичко е собственост на Монсанто. Веднъж появила се генномодифицираната култура замърсява така да се каже всички други култури. Чрез кръстосано опрашване генът преминава в съседните култури и така всичко става генномодифицирано. Където обаче се появи генът – Монсанто по закон става собственик на продукцията. Компанията обвиняват в кражба на семена свободните фермери и ги принуждават да купуват семена единствено от нея. Специален отдел от 75 човека в Монсанто се занимават с разследване и съдебно преследване на фермери. Всеки може да бъде обвинен в нарушение на патентното право. Хората са изплашени, сломени и изнудвани. Днес в Канада например вече няма никаква органична соя, царевица, рапица. Много от продуктите които купуваме съдържат соя, а генно модифицираното замърсяване попада през фуражите и в млякото, и в месото, които после ние много доволно хапваме. Постепенно Монсанто придобива контрол над храната на света изобщо. Преценете сами, ако Монсанто реши да унищожи Канада, просто ще остави цялата страна без грам зърно. Нима това е една независима Канада. Иначе много обичаме думата „диверсификация“, но когато става дума за американски контрол, тя веднага отпада. Светът върви към едно недалечно бъдеще, което можем да наречем възможност за пълен контрол чрез глада. Как Монсанто окупира територии по възможни начини? Ето един от тях: През 1998 – Международният валутен фонд, който много добре познаваме – една организация с доста по-различни цели от обикновеното финансиране, буквално вменява в програмата на Индия за структурни промени да отвори зърнения си пазар за международни корпорации. След което светкавично в Индия пристига Монсанто и десетки хиляди индийски фермери доверчиво засяват своите ГМО зрънца. Утре или в други ден независимата многомилионната Индия няма да може да каже и гък, независимо от това, че има ядрено оръжие, тъй като ще е принудена да купува зърно единствено от Монсанто. Доскоро Франция, Германия, Австрия, Люксембург, Унгария и някои други страни в Европа се съпротивляваха срещу отглеждането на генномодифицираната царевица на Монсанто. Тези дни обаче европейският орган по безопасност на храните заключи, че няма опасност за човешкото здраве. Монсанто успя да купи и Европейският съюз. Знаете ли – голямата опасност не е само за здравето. Голямата заплаха е свързана с пълен контрол върху изхранването на света. Затова борбата срещу ГМО ще продължи да бъде една от най-... битки на постмодерния ни живот. Има каузи за които си струва да се борим, ние – редовните обитатели на планетата Земя. Въпросът е, че виждаме толкова, колкото знаем, а знаем твърде малко. Редактирано Юни 14, 2012 от Ани Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Guest Емил от Льонеберя Добавено Юни 14, 2012 Доклад Share Добавено Юни 14, 2012 При положение, че днес хората са станали консуматори от n степен и само неконтролираното непрекъснато стимулиране на зрителния нерв ги прави щастливи... няма какво да се чудим, че и храната била такава. Ето - едни туристи - търчат с фотоапарати и консумират гледки, консумират още и още... летят като ескадрони, без дори да погледнат какво има наоколо - да усетят от атмосферата и да научат нещо за себе си от това, което виждат. Помислете дали преди 50 години е имало такива организирани орди, които да сеят хаос из градове и паланки? Туристически консумизъм. Това е напълно нормално. И на целия този консумизъм е нормално да се появи и хранителен консумизъм. Нормално е щом една компания като Епъл е успяла да реализира ненормални печалби от своята свръхконсуматорска настроена продуктова линия, тези същите консуматорчета да ги "бие" консумизма и по други направления. Примерно, сещам се, че някои ще страдат от затлъстяване, други ще страдат от остеопороза, трети ще страдат от диабет, от еректилна дисфукция, от сърдечна недостатъчност... и на свой ред ще консумират лекарства, медицински уреди - за да поддържат консуматорската си природа. /знаете, че безразборното консумиране на гледки на голи мъже и жени из интернет води до импотенция/. Тези, които имат по някое заболяване, ще са консуматори и на лекарства - ще купуват, ще пият, ще купуват, ще пият... Едно лекарство, от своя страна, за да бъде произведено, трябва пък да отговаря на следните условия - да подлежи на патент, човек да се чувства по-добре, когато го приема, но да има нужда от него всеки ден, ако спре да го приема, да се чувства зле... въобще - пациентите се превръщат в "касички". Но това е така, понеже пациентите на свой ред искат неудържимо да консумират. Имам приятел, много приятен човек, прекрасен - той пък прекалява с консумирането на гледки /фотография/, музика, филмово изкуство, книги - един вид "висша форма" на консумизъм. Да, лелките с очилата по книжарниците, които жадно поглъщат книги с очи... и те са консуматорки от висш порядък. Защото четейки една след друга пиесите на Шекспир, ние излизаме от своя реален живот и се пренасяме в друго време. Представяте си една жена, която трябва да си подреди къщата, да обърне внимание на децата си, на мъжа си... но не - тя ще хване книжката и ще се зарови вътре в нея под претекст, че се развивала духовно... И на целия фон на тази тотална катастрофа, ... семената от Монсанто са просто един дребен детайл. Започвам да си мисля, че дори ябълката на Епъл е генномодифицирана... ... Да, ние катастрофирахме.... само не сме го осъзнали все още. Самолетът отдавна се "приземи". Диана Илиева и jul 2 Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
ISTORIK Добавено Юни 14, 2012 Доклад Share Добавено Юни 14, 2012 (edited) Ето няколко интересни теми, посветени на тази тематика. Препратки към научния форум: - Генно модифицираните организми - заплаха за човечеството http://nauka.bg/foru...?showtopic=3882 - ГМО - за или пък - против? http://nauka.bg/foru...opic=8530&st=40 - Е-номерата в етикетите на храните. Какво ядем и пием? http://nauka.bg/foru...p?showtopic=615 - Излезе доклад за количеството на ГМО в храните у нас http://nauka.bg/foru...?showtopic=8656 Приятно четене! Редактирано Юни 14, 2012 от ISTORIK vorfax 1 Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Guest Емил от Льонеберя Добавено Юни 14, 2012 Доклад Share Добавено Юни 14, 2012 Малко жизнерадостен спам, надявам се да не го преместят админите в темата разговорки - Едно време, още бях студент, правихме анализ на месни продукти в час - и на мен ми се падна кренвирш Сачи. Сам си го избрах, понеже исках да го видя дали наистина е Кренвиршът от МесО! И... каква беше изненадата ми, когато открих, че е кренвирш от ... БрашнО! А брашното без проблем вероятно е модифицирано нишесте или някаква друга глупост. ... Знаем, че при нормалните растения съцветията им са построени на геометричен принцип /сакрална геометрия/. При ГМО растенията няма такова нещо - съцветията са тотални изроди jul и vorfax 2 Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
vorfax Добавено Юни 14, 2012 Доклад Share Добавено Юни 14, 2012 ... Леле, неща които със закон са забранени като отровни в едни страни се разпространяват свободно в други. Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Мария-София Добавено Септември 18, 2012 Доклад Share Добавено Септември 18, 2012 http://www.epochtimes-bg.com/2012-04/2012-09-09_01.html Учените са знаели за опасностите от цигарите, ДДТ и агент ориндж* дълго преди и малка информация да достигне до обществеността. Същото важи и днес за генетично модифицираните храни (често наричани генетично модифицирани организми или ГМО). Тeзи храни се продават дори без етикет, който да ги идентифицира. Случайно ли е това? Генетично модифицирани семена дори са били създадени, за да се позволи културите да бъдат пръскани с химикал, съдържащ агент ориндж, без да бъдат убивани... ГМО не са безопасни. Учените наблюдават вродени дефекти, висока детска смъртност,проблеми с плодовитостта и стерилитет в хамстери, плъхове, мишки и селскостопански животни, хранени с ГМ соя и царевица, а у малките на някои хамстери дори се наблюдава растеж на коса в устната кухина. Проучвания показват също и много други сериозни рискове за здравето, както ивърху много други сфери на живота. Никога не е късно да се каже истината. Този филм ще ви предложи подробно разследване на генно модифицираните храни, аферите с патенти и как корпорация с огромна власт и пари, каквато е Монсанто, съсипва съвестните фермери, които не искат да използват нейните нови технологии. Филм, който ще ви представи изумителни факти за храната, която ядем и ще ви накара да се замислите относно заговорите и усилното време, в което живеем. Живеем във времена на заблуда и хората стават все по-зли и коварни, заслепени от желанието за бърза печалба с минимални разходи за сметка на здравето. ПП.Филмът е на страницата. Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
vorfax Добавено Септември 18, 2012 Доклад Share Добавено Септември 18, 2012 Руски учени за пръв път проведоха експеримент, който доказа, че основният принцип на действието на генномодифицираните продукти е “забраната за размножаване” на следващите поколения млекопитаещи. ... Цялата статия:http://www.newsmaker...GsFcfA.facebook Мисля, че достоверността на тази статия е съмнителна. Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
nayden_popov Добавено Септември 19, 2012 Доклад Share Добавено Септември 19, 2012 Твъдо съм против Генно модифицираните храни и чесно казано не сам запознат с българското законодателство на тая тема. Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
АлександърТ.А. Добавено Септември 19, 2012 Доклад Share Добавено Септември 19, 2012 http://www.beinsadouno.com/board/index.php?showtopic=313&st=120#entry178268 ( Вярвам в едното верую на любовта да не осакатявам никой живот в света и да помагам за всеки живот, за неговото издигане и за неговото растене и осъществяване).-----------Би трябвало това да ни бъде ръководно правило Мария-София 1 Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Emma83 Добавено Септември 21, 2012 Доклад Share Добавено Септември 21, 2012 ГМО определено не се изразява само в селектирането на семена... човекът се намесва по много различни начини, правейки от едно растение нещо, което то никога не е било и не се е предполагало да бъде. Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
bogoizbrania Добавено Септември 25, 2012 Доклад Share Добавено Септември 25, 2012 На растението му е предопределено да бъде това, за което са го селектирали, дали една роза ще е червена или бяла, или пъстра е въпрос на селекция дали ще наречем селектирането ГМО или амо опрашване не е от значение. Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Диана Илиева Добавено Септември 25, 2012 Доклад Share Добавено Септември 25, 2012 Мммм, селекция, ама каква? Дали е възможно розата да се "опрашва" от акула например, ей така, спонтанно и естествено? А ако в резултат на това освен бодли, вземе, че завъди и зъби Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
bogoizbrania Добавено Септември 28, 2012 Доклад Share Добавено Септември 28, 2012 Е това звучи като сцена от ТВ, Самото цвете роза е ГМО бодил, без ГМО-то сега милиони не биха почувствали любовта и биха били нещастни и съкрушени : -( vorfax 1 Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
vorfax Добавено Септември 28, 2012 Доклад Share Добавено Септември 28, 2012 Е това звучи като сцена от ТВ, Самото цвете роза е ГМО бодил, без ГМО-то сега милиони не биха почувствали любовта и биха били нещастни и съкрушени : -( Хахахах, това ме накара да се усмихна XD ГМО-то дава страхотни плодове, но има страх от странични ефекти и от това, че неестествено бързо създаваме видове в пъти по-устойчиви от естествените и с това заплашваме тяхното съществуване. Един вид в конкуренцията за оцеляване блъскаме стероиди в някой видове и те се налагат толкова бързо, че няма време за реакция срещу тях. Оцеляването на всеки вид на Земята е една надпревара. Газелите бягат все по-бързо, пантерите и те. Темповете с които стават по-бързи са еднакви, защото изоставащите просто служат за храна или умират от глад. Очаквам ГМО да доведе до революция в цялата концепция за хранене, естетика, практичност по отношение на дърводобив, залесяване на пустините и т.н. Дано не се допусне някой фал, който да не може да поправим ^^ Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Диана Илиева Добавено Септември 28, 2012 Доклад Share Добавено Септември 28, 2012 (edited) Като гледам какво пишат интелигентни хора като vorfax, направо почвам да се притеснявам. Вижте, ГМ растенията не дават страхотни плодове, не са в пъти по-устойчиви, нито пък ще растат в пустинята и т.н. То ако само едно от тях да беше постигнато и както ГМО има вече от 20 години поне, досега щеше да има такава рекламна кампания за тях, такова тупане в гърдите ... Човекът все още е много слаб творец. Въобще не може да се мери с природата. Включително се правят тези модификации съвсем на сляпо, без да се знае точно какво трябва да се рекомбинира. А опасенията са не, че ГМ растенията са по-силни и по-приспособими и затова ще превземат немодифицираните. Проблемът е, че полените на ГМ растенията се разпространяват по начини, които са абсолютно невъзможни за контрол - вятър, насекоми, животни ... И пуснатите за отглеждане ГМ културите след известно време ще опрашат всички популации от определения вид с ГМ полени. И поколенито ще бъде ГМО. Та, ако след 5, 10 или 20 години, вземем, че се убедим, че ГМ растенията водят до силно негативни последици при животни и хора, просто няма да има връщане назад. Именно затова са нужни опити само в лабораторни условия. И нека всички хора разберат, че няма такова животно като "ограничени полеви опити". Редактирано Септември 28, 2012 от Диана Илиева Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
vorfax Добавено Септември 29, 2012 Доклад Share Добавено Септември 29, 2012 Да де, аз и образователни филмчета съм гледал и доста изчетох в нета. Това с опрашването си е точно така, просто не исках да изреждам всичко. А с устойчивостта си е така, както писах. Създават се култури, които издържат на точно определени хербициди и пръскането унищожава всичко живо освен ГМО-то. Селектирането на животни и растения по начина, който наричаме естествен, но на практика не е точно такъв, е продължило хилядолетия. С бъркане в генома могат да се съкратят столетия, но не може да се очаква още утре да се появят дренки с големината на дини и с вкуса на праскови. Вероятно има и фактор случайност в тестовете, но аз примерно знам, че бензина и реактивният двигател са създадени така. Създателите им не са подозирали какво може да се получи, макар да са работели в тази насока, а сега цялото човечество е облагодетелствано от това. Всичко започва преди 10-15 хиляди години с кучето получено от чифтосване на вълци с чакали и култивирането на житни растения. След това се одомашават овцата и козата и т.н. Гените не са изучени докрай, но голяма част от тях, дори в човешкият геном, е изучена. Всеки ген отговаря за някаква функция в живия организъм, при това предавана наследствено. Няма как да се отрече, че възползването от това знание е пряко свързано с повишаване на продуктивността - чертите, които желаем да получим. Давах пример преди време за това как вече може да се промени цвета на косата и на очите на човек, без никакви странични въздействия. Това вече не е фантастика, а настоящето. За мен това е нещо велико. Хората си играят на богове и само безразсъдството, като споменатото от теб тестване на открито, може да опорочи нещо гениално реализирано с огромно количество натрупано знание и техника. Почти всеки зеленчук или плод с който се храним не е създаден от природата и дори не може да съществува в природата. Селекцията е убила едни гени и е засилила други. Дали ще чакаш 20 поколения или 1 за желания резултата, аз не виждам разлика. Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Диана Илиева Добавено Септември 29, 2012 Доклад Share Добавено Септември 29, 2012 Да, ама защо така не си написал най-важното, а именно неконтролируемостта на полевите експерименти? Просто пристрастно представяш нещата. Защото ако се окаже, че действително ГМО оказват негатовно въздействие при консумиране от хора и животни (каквито плахи гласове от няколко години вече се чуват и все повече се засилват, въпреки многото пари и неподбиращи начините да ги накарат да замълчат от страна на ГМО компаниите), то ще се окаже, че ние с ентусиазма си от "великите научни" открития, сами сме си подписали смъртната присъда и връщане назад няма да има. В най-добрия случай ще умрем от глад. И виновни ще сме предимно ние, дето така лековерно се възхищаваме от уж хуманните научни разработки, а не виждаме, че те се правят единствено и само за монополизиране на пазарите и максимална печалба. Лакомията е толкова голяма, че не искат да почакат нужните години лабораторна работа, за да изпитат по-сериозно въздействието на ГМО. И фирмите знаят, че са уязвими по много пунктове, затова не дават гласност. Колко българи знаят, че у нас вече от поне 10-15 години се отглежда ГМО царевица; без никакъв контрол (ако въобще може да се приложи такъв), но все пак, блокът царевица може да се разположи на няколко десетки километри от други царевични ниви. И това с устойчивостите хич не е като в по-предния ти пост, а като в този, последния - да, устойчиви са на хербициди. И какво от това? Това никак не е в полза на човечеството, просто налива още пари в касичката на фирмите, бълващи отрови. Само до преди няколко десетилетия човечеството се оправяше чудесно без хербициди. Също - не са изучени голяма част от гените, а напротив, много малка част. И особено в рекомбинацията следва тотално оплитане. Защото, ако все пак сме горе-долу наясно какво определя един, втори, трети ген, то съчетанието на първи-трети и първи-втори се оказва че водят до по-различни от очакваните резултати. А това дето се опитваш да ме убедиш, колко е естествено да се оплоди царевица с акула ... хм, не знам как сам успяваш да си повярваш. Да се опраши люта чушка с капия и да се получи една голяма като капия, но с лют вкус чушка, да, чудесно, но номерът не се получава дори между различни видове от едно семейство, а какво остава за различни семейства и т.н. Пък в случая си говорим между растения и животни!?!? Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
vorfax Добавено Септември 29, 2012 Доклад Share Добавено Септември 29, 2012 Каква точно е заплахата не разбрах. Че капиите ще хапят ли? Щом е възможно и с това се постига желан ефект, защо да не се направи? Гените не са нищо повече от инструкции как нещо да се развива. Представи си компютърни програми. Според теб е неприемливо растерната компресия на изображения jpeg да се ползва за видео представяне на информация. Или пък математическите принципи на фракталите. Или пък полиномите, или пък сплайните, или пък Безие кривите. В крайна сметка програмния код се пише на части и обслужва един единен организъм. Същото би трябвало да е с генома. Единият проблем, който аз виждам, това е податливостта към боледуване. Ама за това писах назад, тъй че не съм субективен. Между другото отдавна беше поставена целта да се отглеждат животни без мозък, за да не могат да мислят, страдат и т.н. Не съм в течение до къде са стигнали, но вегетарианците би трябвало да приемат радушно такава генна революция. А и така човечеството ще си осигури безпроблемно донори за лекуване на почти всяка болест. Генетиката отваря много врати пред човечеството, не може просто така да затръшнем вратата пред нея. Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Диана Илиева Добавено Септември 29, 2012 Доклад Share Добавено Септември 29, 2012 Каква точно е заплахата не разбрах. Че капиите ще хапят ли? Щом е възможно и с това се постига желан ефект, защо да не се направи? Мда, ако постигаме желан ефект, разбира се, защо не? Въпросът е друг - достатъчно ли сме наясно какъв е страничния нежелан ефект, който се получава неволно при търсенето на желания? Именно това казвам аз, че е редно да се изследва подробно и прецизно в лаборатории десетилетия наред. И колкото е по-нестандартна промяната, толкова по-внимателни следва да бъдем. Аз щях да бъда по-малко бдителна, ако пренесем в соята гени на фасул (от същото семейство), за да получим примерно по-едри и повече на брой зърна. Но соя с гени примерно на пчела си е доста необичайно. Разбира се, има вероятност нищо кой знае какво съществено да не се е променило в това съвсем ново растение, само приличащо на соя; но много по-голяма е вероятността да е точно обратното - т.е да сме изпуснали (вече) без да искаме някой зъл дух от бутилката. И какво ще е оправданието след това? Какво ще обясним на нашите деца? ...Генетиката отваря много врати пред човечеството, не може просто така да затръшнем вратата пред нея. Ха, че кой е казал да затръшваме, напротив, насърчаваме и приветстваме развитието на генетиката, но да бъде с разум, а не заслепени от бързи печалби с неизвестен край. И да, гените са нещо повече от това, което си мислиш, иначе досега отдавна да сме разкодирали всичко. Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
vorfax Добавено Септември 29, 2012 Доклад Share Добавено Септември 29, 2012 Ами значи сме на едно мнение. Аз не съм генетик и не ми се налага да решавам дали нещо е годно да бъде пуснато от бутилката, както се изрази. Вероятно предложението ти е да протестираме срещу прибързаното внедряване на такъв род нововъведения, но и както каза корпоративните интереси са над всичко и определят дори законодателството. Аз лично се чувствам безпомощен в определянето на такова нещо като заплаха или неговото спиране. Такива теми има масово в интернет и повярвай ми те са пълни с емоции, които започват с отварянето на темата и свършват с излизането от нея. Тази тема бих определил като най-неплодотворната и безполезна в този форум. Лично мнение. Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Диана Илиева Добавено Септември 29, 2012 Доклад Share Добавено Септември 29, 2012 Да, така е, предлагам да протестираме и да не приемаме без прецизни изследвания. Аз се включвам в петиции и други протести по тази тема. обяснявам на всички, които искат да ме чуят, в какво се състои риска (и без друго въпреки че съм инженер, работя нещо свързано по-скоро с агрономията и всички тези неща са ми твърде познати, близки, виждам ги, работя с агрономи). Емоции ... Нека проявим здрав разум, казвам аз. Корпорациите - да, силни са, но милиардите хора са по-силни. Ако се обединят. Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.