Разговорки

[Ян]

Това за различните думи, не беше насочено към тебе Станимир. Не го взимай лично. Виждаш и сам, че не никак лесно да се превеждат такива текстове. Зад тези думички се крият много неизказани неща, които не бих си позволил да коментирам сега. "Противник" в един диалог винаги има. При представени аргументи, добронамереният противник става съмишленик. Никога ли не си се карал с жена ти, приятелката ти, прятел, родител и т.н.? Винаги ще има някой противостоящ на твоето становище. Та това е нещо нормално. Всички хора са с различни мнения.

Това което си цитирал като текст, мисля е за хора с по-напреднало познание. По принцип Агни йога /огнената йога/ е за посветени от едно определено ниво нагоре. И от там са възможните грешки при тълкуването от различните хора. Струва ми се, че при огнената йога, всеки обучаем вече има свой собствен стил и тълкования, различни от общоприетите в зависимост от посветеността и опита му. Навлизаме в тема с много разтегливи понятия, неподходяща вече за форумстване с триизмерни думи.

[Станимир]

Станимир

Аз възприемам този свят като нещо което трябва да изменим.

И какво му е на този свят, че не разбрах? Не мислиш ли, че друго трябва май да променим.

С каквито очи гледаш живота, с такива и той теб гледа.

Да изменим в смисъл, всички заедно. Разбира се, че това включва и започва от нас самите. Какво ми харесва и какво не в света не е от значение. По-важното е да знам какъв може да бъде.

Редактирано Април 29, 2008 от Станимир

[Силвия СД]

Станимир

Какво ми харесва и какво не в света не е от значение. По-важното е да знам какъв може да бъде.

И какъв може да бъде?

А какво ти пречи да го харесваш точно такъв, какъвто е?

Или искаш светът да бъде по твоите шаблони построен.

Аз не знам какъв е божествения свят. Ти знаеш ли?

[Станимир]

Аз си имам идеали, които следвам. Дали са правилни или не, има кой да отсъди. Не се стремя да налагам нищо насила. Дали ми харесва света? Харесват ми всички прояви на Божественото; не ми харесва неговото изопачаване. Въпросът е доколко можем да проявим Божественото в живота си. Мисля че в това отношение има много какво да се желае и да се променя.

[Guest бяса]

Какво ми харесва и какво не в света не е от значение.

Според мен, само това има значение. Това е ориентир (и в последствие, но най-вече) за първата крачка която правя, накъдето и да тръгна. А света е многопосочен. Всеки човек, предмет... и пр. е една посока. (Имам си правило - да започвам винаги "от първи клас").След всяка първа крачка, (условно разделените - аз и светът), вече имаме взаимоотношения (корелации - несъизмерими, разбира се), но така себеусещам ...(защо да не кажа)... нощожеството си, не извън, а в света, като съставна част, изграждаща цялото. После ме спохожда и чувството за отговорност, във вече по-добре познат и конструиран периметър (и с мое участие, съответно и отговорност). А съмнения винаги има.

Има една "територия", на която вярата и автосъмнението, трябва да вървят ръка за ръка или да бъдат нещо като крачка последователно с левият и десният крак. Познанието много успешно бори съмненията (а те според мен са за това - за да се преодоляват), като ги заменя с други. Но поради необятността на знанието, мога да (образно), да трупам маса, докато стоя на едно място. Докато вярата си я самопроизвеждам - ползвам я по предназначение, после анализирам и ... вече съм в процес. После самият процес поражда състояния (експонира в мен себеусещания) ... и пак - процес - състояние... като крачка след крачка. Та първата е много важна. Ако ще да е на "гола вяра".

В този контекст, не се сещам за по-добра външна проява на вярата, от доверието в ... другарчето

П.П. Старая се да пиша в 1л. ед. ч. (... впрочем по много причини). Основателната е, убеждението, че само на това имам право.

[Слънчева]

В този контекст, не се сещам за по-добра външна проява на вярата, от доверието в ... другарчето tongue.gif

И аз си мисля, че е важна вярата и доверието в другарчето. Не е важно дали то /другарчето/ ще влезе в моите рамки и разбирания, важно е ако може сърцата ни да се докоснат...

[Латина]

Има една "територия", на която вярата и автосъмнението, трябва да вървят ръка за ръка или да бъдат нещо като крачка последователно с левият и десният крак.

E, това е правилният начин да се върви! Че то доста народ подскача само на един крак - кой движи само със сляпа вяра, кой само с ограничено "познание"...

[mvm]

гледайте това

съжалявам, но до момента не успявам да го намеря преведено на български

а също прочетете и това

една друга гледна точка за Исус

Редактирано Април 30, 2008 от Ваня Златева

[Ани]

а също прочетете и това

една друга гледна точка за Исус

В блогът на harrys, към който си дала линк и по-точно в преработената от него версия на рецензия за книгата на Ерик-Еманюел Шмит - Евангелие според Пилат, доста наивно се разглеждат библейските истини. Всичко се пречупва през призмата на парично-стоковите отношения. Например:

Защото Христос е пострадал от заиграването с Големите пари. Влязъл в политическата игра и е бил сдъвкан и глътнат... Или му се е разминало?

Такъв род разсъждения по отношение на библейските истини са толкова наивни и смешни, колкото биха били за мен размислите на кучето ми (ако можех да ги чуя) за света около него. Тези негови размисли минават през отношението му към кокала който гризе и който в момента е най-важното нещо (от кучешка гледна точка). Май и ние хората понякога изпадаме в това положение, не виждаме по-далеч от кокала който ни е даден ... Не че кокълът не е важен, но ако искаш по-сериозен поглед през тази призма – отвори “Капиталът” на К. Маркс. Малко по-умно разсъждава от този harrys.

Ето един “търговски” поглед върху отношението човек – Бог /Христос, жертва/, разбираем за хора с пазарно мислене. Взето е от съвременен “демократичен” прочит на Изх. 20:15 от Божидар Маринов, ИКОНОМИЧЕСКАТА СТОЙНОСТ: ОБЕКТИВНА ИЛИ СУБЕКТИВНА. Извадила съм един цитат тъй като статията е доста обширна и надали някой ще почне да я чете цялата.

Християнинът трябва да започне своите изследвания на икономическата стойност с презумпцията, че всяка стойност е върховно, абсолютно и неотменимо вменена от Бога в Неговото създание. ....

Всички хора, като носители на Божия образ, имат способността да вменяват стойност. Тази стойност отново е субективна стойност, защото тя е определена от субективните оценки на отделните хора. Заедно с това, обаче, всички хора, като отговорни изпълнители пред Бога, са длъжни да съобразяват своите субективни оценки на всяко нещо с Божията обективна оценка. Бог има определена ценностна скала, според която вменява стойност на всяко нещо. Всеки човек е длъжен да изработва спасението си, като се труди да доближи своята ценностна скала до тази на Бога, като вменява на нещата стойността, която Бог им вменява. Така можем да кажем, че стойността е субективна, защото хората имат отговорността да вменяват стойност, и в същото време тя е обективна, защото те са задължени да го правят според моралните правила на Бога. Единствено когато приемем, че икономическата стойност е морално, а не техническо понятие, можем да избягаме от противоречията на дуализма обективно-субективно в икономиката.

В края на историята Бог ще съди всеки човек според това доколко този човек е доближил скалата на своите ценности (стойности) до тази на Бога. Разбира се, основният критерий в този съд е каква стойност всеки отделен човек е вменил в “стоката,” която Бог цени най-много: жертвата на Исус Христос на кръста на Голгота. Ако човек цени тази жертва толкова високо, че е готов да “похарчи” всичко друго за нея, той е спасен; но ако тя не е на първо място в неговата скала, той е изгубен. Аналогично, за всяка друга стока хората ще минават през същия процес на сравнение между тяхната ценностна система и тази на Бога. Разбира се, само тези, които са направили правилно първия си избор – жертвата на Исус Христос – ще са в състояние да направят правилно и останалите вменявания на стойност.

Мисля, че на някои хора ще им допадне този ъгъл под който се разглежда необходимостта от вярата.

[Силвия СД]

selsal

Да получаваш пари, защото искаш да дадеш психологическа помощ, е като да вземеш пари, защото даваш любов. Любовта, която дава проститутката и лечението на психотерапевта имат еднаква стойност. И еднаква продължителност като резултат и последици.

Това ме разби.

Скоро пътувах в едно купе с момиченце с челченце, което учи първи курс психология. Тя знаеше вече точно колко ще взема на сеанс, ако остане в Бг и си беше изработила прецизна програма на бъдещата си практика. Така, по психологически.

Орлине, аз не успях да разбера с какво поста на Мечо застраши духа на форума - лично моя дух този пост успя да разсмее и разведри. Много си беше готин дори и там се говореше за зова за свобода на човешките продукти и псевдоморалните човешки закони, които го запрещават - един вид автоцензурата и липсата на такава - все интересни нещица.

Ето ти една ситуация в която самият ти стана участник и можеш да приложиш своите знания по когнитивности - психологията на психолога преди да стане такъв и след това... Или на модератора преди и след. Те дали имат необходимост от психологическа помощ, как мислиш? Щото лекарите определено имат, като гледам.

[mecholari]

Мечоари, Силвия - намесих се като модератор, защото личното ми мнение е, че съдържанието на поста на мечоари не отговаря на духа на форума - писах го вече.

Форума е специфичен и е изграден около личността на учителя Петър Дънов, и затова ще цитирам едни негови думи:

""Някой ти казва: „Груб си, недодялано дърво си ти!“ Какъв превод ще направиш на тези думи? Ако си груб, кое е противоположното на грубостта? Груб, значи силен, як си в живота. – Твърд си. – Кое качество е противоположно на твърдостта? – Мекотата. – Кое е мекото в живота? Направете превод на тази дума. Когато се домогнете до едно реално знание, то постоянно ще расте, а с него заедно и светът ще се разширява пред вас. Реалното знание увеличава светлината на човека. Намираме се в един тъмен салон, нищо не се вижда. Един говори за Любов, друг говори за Мъдрост, трети – за Истина и т.н. Въпреки това, салонът е все още тъмен, нищо не се вижда. Едно дете се явява и извиква: „Хей, бре-е!“ – и запалва клечка кибрит. Кой е умният в случая? Ако една дума, изказана от тебе, може да запали кибритената клечка, тя носи разумност и светлина. Ако произнесеш думата „хляб“, и тя не запали кибритената клечка, всички останали думи са безсмислени за тебе, те нямат запалка. Търпението е запалката на нашия живот. – „Любовта не е ли запалка?“ – Тя не е запалка, защото не е наше качество. Любовта е качество на Бога. Човек се отличава с търпение. Ако си търпелив, можеш да мислиш, всичко можеш да постигнеш. Нямаш ли търпение, ще имаш особено разбиране за живота. Ще искаш той да се сложи така, както ти мислиш. Ние искаме всички да ни обичат, да управляваме, да заповядваме. Какво сме направили за хората? – Нищо особено. – Какво са направили другите хора? – Ти гледай какви са твоите отношения към Бога, не мисли за отношенията на другите. Гледай какви са твоите отношения към хората, не мисли за техните отношения къв тебе. Това е второстепенно. Ако техните отношения към тебе са неправилни, гледай твоите отношения към тях да бъдат правилни. Щом твоите отношения са правилни, ти ще разсъждаваш правилно. Тогава ти ще бъдеш търпелив. Ако си нетърпелив, и отношенията на хората към тебе ще бъдат неправилни. Важно е да имаш правилни отношения към Бога. Така, ако аз имам отношения и към духовния свят, и към всички разумни хора, какво може да ме смущава в света?"

http://triangle.bg/books/1930-09-21-05.199...1-03-01-05.html

Редактирано Май 19, 2008 от maggee

[Максим]

И сте прави, и все пак се мери с еднекъв аршин. Те си знаят. Не им е лесно. Вчера затвориха темата за хомосексуалността и то съвсем правилно. Не се допуска твърде пускане на теми за други духовни учения, точно за да се запази центъра учението на Беинса Дуно. След временното спране на форума се направи акцент на теми изключително за учението на Беинса Дуно...но нещата отново тръгнаха на разводняване с теми, нямащи общо с него. Всеки път става така.

[bee_bg]

Аз пък мисля, че всичко си много добре подредено

има си секции и теми за всичко дори може и още.

Живота е съвкупност от много неща дори и съзнателния .

[bee_bg]

...ще дава повече гледни точки и ще бъде в помощ на повече хора.

Да не забравяме, че прекален светец и Богу не е драг.

И Учителя не е искал учението му да се превръща в догма. И той се е оттеглял в уединение, за да се отстрани от учениците си и се е чудил как да направи така, че учениците му да разбират идеите му, а не да идеализират личността му. И никъде никога аз не съм чела да е говорил за "очистване" и "прочистване" и "избрани ученици". Словото му е насочено към всички хора и всеки в него може да открие своята истина. Нека бъдем толерантни и да оставим всеки да следва своя път.

Съгласен съм на 100%

Ако беше иначе нямаше да остана в този форум.

Аз си мисля че едно учение дори и ''тясно специалиазирано'' да е просто няма как да бъде изолирано(и не е нужно)

особенно ако е в интернет портал(форум) ами това искат потребителите отвореност, разнообразие, живинка... и именно те правят форума

вкрайна сметка има си сайтове където няма форуми и се пише и редактира само от създателите им.

Редактирано Май 10, 2008 от bee_bg

[Атлантида]

.............

Да не забравяме, че прекален светец и Богу не е драг.

И Учителя не е искал учението му да се превръща в догма. И той се е оттеглял в уединение, за да се отстрани от учениците си и се е чудил как да направи така, че учениците му да разбират идеите му, а не да идеализират личността му. ... Словото му е насочено към всички хора и всеки в него може да открие своята истина. Нека бъдем толерантни и да оставим всеки да следва своя път.

Много добре казано Маги!

Обичам този форум точно с името на Беинса Дуно, смятам, че то привлича и събира тук хора с много любов и чистота в душите си. И такива има много по света, Блу хавай, много повече от 50. Самите ти претенции за монопол не са особено "чисти". Много ме учудва и разочарова, че използваш такива определения като "разни там",в един по-горен пост- щото звучат доста гадничко, нима мислиш, че Беинса Дуно би ги употребил? Не се смятам за член на Братството, но за искрен приятел и симпатизант. Както много от пишещите тук и най-важното- както самия Беинса Дуно! Ирена даде негов цитат в съседна тема - "Аз не съм дъновист". Така че май стигаме до прекаления светец...До колкото знам, поне, той е бил твърдо против учението му да се превръща в догма и религия.

[Guest irenastoyanova]

Просто невероятно! Раздърпахме темата - всеки към себе си! А исках да кажа, че ако интерпретираме новите знания ще е по-ценно от това да си говорим умно, начетено, съвременно и прочие. А на Атлантида бих отговорила, че когато Учителя казва, че самия той не е дъновист, то е защото Учението е Божествено и делата му не са като на учениците му.

А за тези, които ги вълнува същността на Учението, а не развиването на теории, бих напомнила важни за нас неща:

Не можете да говорите каквото ви падне.

Имате свободна воля, но както и да се оправдавате не можете да избегнете последиците на вашите дела.

Не ви е позволено да се борите помежду си.

Редактирано Май 10, 2008 от irenastoyanova

[Силвия СД]

Вероятно искате да превърнете сайта само в цитати от Дънов.

Добре, аз ще ви постна един и дано се сетите какво казва той - гледам има такава цяла тема:

"Който те обича, идва при теб."

[Guest aorhama]

Вероятно искате да превърнете сайта само в цитати от Дънов.

Добре, аз ще ви постна един и дано се сетите какво казва той - гледам има такава цяла тема:

"Който те обича, идва при теб."

Хайде и от мен още един:

"Който е разбрал моето учение, е станал мълчалив"

[Guest irenastoyanova]

Смисълът на Учението е да се облагородим и да се подготвим - ментално и духовно за една по-висока степен на живот, която е над материално-физическото ни съществуване, каквото го познаваме днес. Тъй като долавям много агресия, а това не е начина по който съм избрала да живея, не бих искала да участвам в такова "бистрене", което не е продиктуване от търсене на истинтата и от любов - чиста братска любов в сърцата ни.

Впрочем, хората се разбират и ще се разберат само, когато оживеят в Любовта!

[Guest Fut]

Не приятели не мъртви цитати . Тук друго се има в предвид: Евреи 4:12

Защото Божието слово е живо, деятелно по-остро от всеки меч остър и от двете страни, пронизва до разделяне душата и духа, ставите и мозъка, и издирва помислите и намеренията на сърцето.

Става въпрос за Словото което е живо в нас.

aorhama "Който е разбрал моето учение, е станал мълчалив" Да и ти много по-добре от мен знаеш че има Слово което излиза от мистерията и дълбочината на тишината носещо заряда на Духът. Ние сме много дребни за да проумеем това, единственото което е по силите ни е да се смирим и да се пречистим за да станем чисти проводници на това...

Редактирано Май 10, 2008 от Fut

[Guest aorhama]

Направило ми е впечатление, че повечето хора в този сайт могат да четат на български и не е нужно да бъдат бомбардирани непрекъснато с цитати. Беседите са достъпни не само в електронен формат, повечето от нас ги имат в библиотеките си - и ги четат и препрочитат, когато сами преценят, че имат нужда.

"Твърдите" линии и праволинейността може да са нужни за едни, а противопоказни за други.

Редактирано Май 10, 2008 от aorhama

[Guest Fut]

Съгласен Сложете Учителя на 1-во място и тогава всичко се нарежда естествено и си идва на мястото в точното време и точния момент. Ако го сложите на заден план тогава всичко се обърква и не е на мястото си. Простичко е стига човек да има ухо да чуе. Без ръководството на Духът всичко е вятър и мъгла и няма никаква стойност. Това винаги се е усещало от душите. Те винаги са привлечени от нещата в които има дух независимо дали са цитати или прости приказки

[maggee]

Съгласен Сложете Учителя на 1-во място и тогава всичко се нарежда естествено и си идва на мястото

Учителя казва, че на първо място трябва да сложим Бог, респективно любовта. На теб ли да вярваме или на Учителя?

За да получим, трябва да дадем. Някой е направил нещо за популяризиране на учението - този сайт. Той е такъв, какъвто е. Някой е вложил идея, време, труд, пари и любов.

Вие, които критикувате, какво сте дали?

[Guest Fut]

Мила това не е критика )) Да нека речем Сложете на първо Място Бог така е казал Учителя . Не мисля че тук е мястото да се обсъжда идеята която стои зад думата "Учителя" защото тя е неизмеримо дълбока и се слуша с разположение на душата т.е. с вътрешния слух... Както и да е . Хиляди благодарности + чест и почитания на създателите на сайта. "Хората се групират по интереси" казва един приятел и е напълно прав Всеки намира това което търси и аз открих такива души тук. Благодаря за което .

[Guest Мона]

За да получим, трябва да дадем. Някой е направил нещо за популяризиране на учението - този сайт. Той е такъв, какъвто е. Някой е вложил идея, време, труд, пари и любов.

Вие, които критикувате, какво сте дали?

На този смислен въпрос, не отговори никой от критиците.