hope_ Добавено Юни 29, 2007 Доклад Share Добавено Юни 29, 2007 Здравейте. Надявам се темата, която отварям, да не ви се стори скучна или дразнеща. Любопитно ми е как бихте коментирали твърдението на някои учени, занимаващи се с продуцирането и програмирането на роботи, че в тях има наченки на душа и съзнание, което бъдещите учените ще развият? Нещо подобно на онези историйки във филмите. Интересно ми е какво мислите вие по въпроса. Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Диана Илиева Добавено Юни 29, 2007 Доклад Share Добавено Юни 29, 2007 Ако искаш сериозен отговор, нужно е да цитираш поне едно такова мнение и името на учения, който го е дал. Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
hope_ Добавено Юни 29, 2007 Автор Доклад Share Добавено Юни 29, 2007 Не бих могъл да го направя, защото бях попадал на такава статия преди доста време в някакъв вестник. Но дори и да не бях попадал, може да се предположи, че има, дори и учени, които имат подобни теории, колкото и глупаво да звучи. Но който смята темата за твърде глупава, незаслужаваща дори коментар, може да не пише разбира се, бих го разбрал. Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Валентин Петров Добавено Юни 29, 2007 Доклад Share Добавено Юни 29, 2007 твърде глупава, незаслужаваща дори коментар ... има, дори и учени, които имат подобни теории Далай Лама каза че не вижда пречка душа да се въплъти в машина http://www.transhumanism.org/index.php/WTA/faq21/83/ Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Inatari Добавено Юни 30, 2007 Доклад Share Добавено Юни 30, 2007 (edited) Спомняте ли си филма "Artificial Intelligence"? За хората и роботите . Съвременната история на Пинокио . Новата песен на група "Уикеда" - Пинокио . Впечатляващ текст , снощи в "Полет над нощта ",те я изпълниха наживо . Wickeda- Pinokio -alive Пинокио Остана си стар ерген дълго време старият Джепето, Но реши веднъж на връщане от работа в жепето. От бук със длето в почивните дни да издяла човече, Което по-поносима да направи самотата на татко Джепето. Яйца да му пържи,прахта да забърсва, Да носи вечерния вестник, ако ли пък не Джепето наистине да го лекува с топли компреси. Тъй унесен в мисли и мечти работеше Джепето, та не усети как издялка със мерак и от дърво детето. The Gangsta. Стана Пинокио почти като истински. Ходеше,пееше,скач /> Можеше той дори и да мисли. А татко Джепето остана доволен И просто така дори без да му мисли Купи на детето от "Mason`s" съвсем стински джинси. Прати го после татко Джепето да учи серсема в 3-то, А той да изкара пари за детето работеше по цял ден в жепето. А то пък детето се случи проклето и само където почти не докара до инфаркт татко Джепето. Тревата гали, почна да пие и вчера в училище пак някой пребил е. Вика, крещи и го пердаши Джепето, Но не помогна и ето: Мери по цял ден улици и тротоари, Все гангстери е събрал за другари, Пие и пуши, и то не само цигари, Момко от бук ,ще се опариш! Разболя се от мъка татко Джепето, Скара се с всичко живо И го съкратиха от жепето. "Виж колко е добро,мислеше си той, на съседа детето" Франкенщайн издялах от дърво и счупи длетото. Съсипани нерви,инфаркти прекарани, Грешни пари за образование, Той моят бандит не става за нищо: Само за назидание. Но такива неща се случват И в най-добрите английски семейства: Happy End има само във приказка И в глупава песен. Редактирано Юни 30, 2007 от Инатари Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
gpashev Добавено Октомври 27, 2007 Доклад Share Добавено Октомври 27, 2007 Здравейте. Надявам се темата, която отварям, да не ви се стори скучна или дразнеща. Любопитно ми е как бихте коментирали твърдението на някои учени, занимаващи се с продуцирането и програмирането на роботи, че в тях има наченки на душа и съзнание, което бъдещите учените ще развият? Нещо подобно на онези историйки във филмите. Интересно ми е какво мислите вие по въпроса. Хич не е скучна тема, много е интересна дори. Първо трябва да дефинираме какво е душа и съзнание. Това може да се каже че са висши форми на мисловна дейност. По-висши от логиката която се използва в една компютърна система, частност на която е един робот. Представете си следното: трябва да се спаси едно дете и един възрастен. Ако робота прецени, че шанса за оцеляване на възрастния е по-голям той ще спаси него. Човек, обаче знае че трябва да спаси детето, защото това е по-морално. Този пример показва разликата между душата и логиката в роботите. Човека е склонен да прави нелогични неща, защото те са по-морални от логичните. Защото той притежава нещо, което роботите нямат - душа. Това, обаче е засега. В момента роботите нямат и една малка част от потенциала на човешкия мозък, който е 10 пъти по-голям от това, което и хората използват от него. Тяхните процесори, платки, памети, хард-дискове и т.н. не им позволяват да имат такива висши форми на мислене, като душа. Но с напредване на технологиите, с намаляване на размерите на електронните компоненти, с развитието на нанотехнологиите, може един ден да се появят роботи, изградени от нано-боти, които да имат много близки технически характеристики до човешкия мозък. И заедно с това да им се даде възможност да развият душа - достатъчно голяма изчислителна мощ, която да им позволява да преценяват какво е добро и какво е лошо - и още повече - да могат да почувстват гняв, радост, щастие, както и хората. Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Станимир Добавено Октомври 27, 2007 Доклад Share Добавено Октомври 27, 2007 Ако се каже, че един робот притежава душа, това би означавало тялото, което този робот представлява за душата да отговаря на кармата натрупана от нея. В противен случай душата не би се въплътила в тяло което не и предоставя възможност за развитие. Когато става въпрос за клониране, нещата са малко по-различни, но при роботите се нарушава и принципа на подобието. Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
LorDDemoniC Добавено Ноември 8, 2007 Доклад Share Добавено Ноември 8, 2007 Здравейте ... чета ви от скоро ... тази тема просто ми хареса малко повече от останалите ... Да за почна с един цитат: Nanorobots are theoretical microscopic devices measured on the scale of nanometers (1 nm equals one millionth of a millimeter). When fully realized from the hypothetical stage, they would work at the atomic, molecular and cellular level to perform tasks in both the medical and industrial fields that have heretofore been the stuff of science fiction. Нанотехнологията от няколко години е приоритет за "великите сили" (страни) ... Статии няма нужда да търся и да поствам защото това е неуспорим факт. По горе видях да се прави сравнение между човека и робота(компютъра) на база логика и морал ... Какво е морала ? Полуточнен начин на мислене и действие на индивида ... тоест зависи дадения човек какъв морал има или дали изобщо има ... Защото не погледнем въпроса така ... програмен код за Морал-Логика 1.0 if човек x плюе на пода в банка then действието е неморално ниво 1 if неморално are ниво 1 then гримаса на възмущение ( примерно следва команда към нанороботчетата да се изместят образувайки гримасата на лицето на робота) """ Тук ще отбележа, че взависимост от нивото на неморалност следва различно действие """ Какъв е извода? Че дори човека действа на база някаква логика във всеки един момент ... Защо е така? Аз мога да смятам за логично да псувам на всеки 5 минути защото така действа моята система например ... Да но друг човек вижда това като неморално и нелогично мое действие ... Отворете си малко дяла въображение в мозъка ви и не слагайте всички компютри под един общ знаменател ... amd , intel , mac .. А можем ли да разширим темата като добавим и "изкуствен интелект" ? Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Станимир Добавено Ноември 8, 2007 Доклад Share Добавено Ноември 8, 2007 (edited) А можем ли да говорим за изкуствена воля? Човек може да действа както рационално, така и нерационално. Според модела който описваш в дадената ситуация, роботът може да реагира по един единствен начин. Значи няма никаква свобода. Щом няма свобода, няма и съзнание (връзката е обратна, но в случая това не е съществено). Вярно е, че до голяма степен действията ни са повлияни от програми, но ние сме в състояние сами да се препрограмираме, защото колкото и тези програми да влияят върху съзнанието ни, те не са самото съзнание, а модели на поведение, привички и навици утвърдили се в съзнанието ни като линия на най-малкото съпротивление. За да се направи избор извън тази линия на най-малко съпротивление, т.е. за да се вземат решения различни от програмираните е нужна воля и то достатъчно силна за да се справи със съпротивлението на програмата (модела на поведение, навика). Редактирано Ноември 8, 2007 от Станимир Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Диана Илиева Добавено Ноември 8, 2007 Доклад Share Добавено Ноември 8, 2007 Да, Станимир е прав, освен това действията, за които пишеш LorDDemonic, опират по скоро до възпитанието (т.е моделът на поведение, както казва Станимир), а не до морала. Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Креми (късметче) Добавено Ноември 12, 2007 Доклад Share Добавено Ноември 12, 2007 (edited) "...роботът да развие душа..." - тръгвате от най-трудното и измествате темата към "Възпроизвежда ли се душата, каква част от нея, къде, как... /" Хайде да не задълбаваме( извисяваме ) толкова и да останем на : Може ли готова за прераждане душа да приеме тяло, създадено от технологии на наша или друга цивилизация.В техническо отн. тук въпросът се разклонява, засега да се опрем на реалността : Ние вече го правим, но сме толкова далеч от крайния резултат, колкото еднклетъчното от бозайника(разни видове импланти). Остава да се намерят най-подходящите материи и да се изобретят най-фините технологии(2 или20 хил.години?), за да "хареса " душата продукта в зависимост от кармата си.Но щом се е тръгнало към технически прогрес, значи пътят съществува. И вторият, по-интересен въпрос - има ли смисъл, с какво зачеването ще е по-лошо от изкуствения вариант и каква е ролята на ЧУВСТВАТА (най-често Любов ) ,които придружават зачеването ,в духовния път... Редактирано Ноември 12, 2007 от късметче Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Станимир Добавено Ноември 12, 2007 Доклад Share Добавено Ноември 12, 2007 Да, ама има и елементална еволюция. Не е достатъчно да се направи подходящо тяло, а е нужно всяка клетка по отделно и органите и системите като съвкупност да отговарят на еволюцията на атомичния живот на съставящата тялото материя. Всеки атом, клетка, орган от тялото ни е с развитие в определено отношение с нашата собствена еволюция. Не знам дали се изразих достатъчно ясно, но на практика това означава да бъдат запазени всички съотношенияя, аналогии и зависимости съществуващи в човешкото тяло, тялото на планетарния логос, на слънчевия логос и в макрокосмоса като цяло. А и всичко казано се отнася само да физическото тяло. Душата освен него има нужда и от етерно, емоционално, и от ментално тяло, както и способност да усвоява жизнената енергия (праната) от обкръжаващата среда (необходима за поддържане на клетъчния живот). Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Креми (късметче) Добавено Ноември 12, 2007 Доклад Share Добавено Ноември 12, 2007 Ако формулата е душа + тяло = човек в материалния свят, предполагам обстойното дефиниране на събираемите отляво ще помогне. И още, простете неинформираността ми, досега не съм срещала мнение, идеи, предположения за възможността за зараждане на нови души . Кой може да сподели нещо? Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Станимир Добавено Ноември 13, 2007 Доклад Share Добавено Ноември 13, 2007 Синът не може да надскочи бащата. Т.е. на каквото ниво е създадено нещо, това е най-високата точка до която може да се развие. Всичко създадено от човешкия ум, не може да надхвърли човешкия ум. За да бъде създадена душа, това трябва да стане на ниво по-високо от нивото на душата. За да бъде създаден дух, това също трябва да стане от по-високо ниво от това на духа. Висшето издига нисшето, защото нисшето не може само да прехвърли собствените си ограничения. Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.