Психология и езотеризъм

[chuchupei]

Здравейте и от мене !

Во ,

не съм съгласен с тебе . Причините са простички . Ти сам си противоричиш .Казваш , че психологията се опитва да обясни неща необясними само с външната логика . Значи са скрите "вътре"- т.е. невидими , значи езотерични , окултни (скрити) )) Не се сърди , но противоречието е много видно .

Предлагам ти една друга постановка на въпроса :

Термина психология има следната етимология . От гръцки психи- душа и логос- дума,причина , реч . Значи наука за душата . Логически една душа ако почне да изучава друга душа без отправна точка - винаги полученото познание ще бъде субективно . Трябва някаква независима отправна точка , за да се получи обективно познание . Предлагам ти това да бъде - Духа в Божествените светове . Иначе всички психолози ще се надпреварват да доказват колко те са прави , а не някой друг .

Прав си за мъдреците , човек трябва да е мъдрец за да лекува болните души на другите . С други думи ... първо да излекува собствената си душа от субективизма , за да е обективен . Казано с други думи - Дух просветен в душа пречистена донася в телесния ум обективни приценки . С други думи да се получи триединството на - Дух ,Душа и Тяло в Едно Цяло .

За мене това е логиката . Разбира се има още неща , но за сега ще изчакам за да не досаждам излишно с разсъжденията си .

)) И тук си прав , че обединяването на вътрешното и външно познание не се постига с четене на книги само . Тук във Форума имаше сблъсък по този въпрос . Според мене критерия тук на земно ниво е във ефектите получени при "изучаване" на скритото( окултно, езотерично ) познанние . Ако го притежаваш познанието, ефектите са много осезаеми и беспорни . Иначе си само - рецитатор на чуждо познание , дикламатор като артистите в цирка и театъра . На това ме научи един майстор , но още и аз съм само рецитатор - жалко (( . И аз търся ефектите за да се облегна на здрава скала , за да не се заблудя.

Дано съм подбудил форумците към разсъждения !???

Поздрави на всички !!!

Наука за душата!

[prana_plovdiv]

Мого ми хареса това изказване и затова съвсем непрофесионално ще вмъкна нещо.

В окултните науки се говори за човека и неговото енергийно тяло, и неговата душа.

Ако приемем, че енергийното тяло е част от видимото физическо тяло, в което аз съм убеден. Тогава душата може би е нашето друго проявление. Спомнете си учебниците по физика и дуалистичнота природа на светлината - която една част от времето се държала като вълна, а останалата - като частица...

След като прочетох Pranic Psychotherapy от Мастър Чоа Кок Сюи - и начините за лечение на психични заболявания на енергийно ниво и като се убедих лично, че това става ... на какво да вярвам?

Това което ще кажа по-долу можете да приемете и като шега!?!

Дори съвременната медицина приема съществуването на душата?! ФАКТ!

Как би звучало на разбираем български език - РЕАНИМАЦИЯ - превеждам по памет РЕ - отново, повторно, връщане; АНИМА лат.- дори и в съвременния италиански все още означава ДУША. И като сглобим пъзела - ВРЪЩАНЕ НА ДУШАТА В ТЯЛОТО!

Редактирано Януари 30, 2008 от prana_plovdiv

[Орлин Баев]

Приема се, че историческата личност Йешуа от Юдея е възкръснал на днешния ден! Защо пиша това тук в тема за психологията? Защото езотеричната (трансперсоналната) психология не се спира до плитките слоеве на психиката, а навлиза в тези, които традиционно са се изучавали от религиозните школи. Тоест имаме школа в психологията, която сериозно от първа ръка опит изучава мистичните традиции!

Разсъждавайки в такъв контекст, какво е възкресението?

Във всички духовни традиции то присъства под различни имена. Дори в шаманизма, дори в племенните вярвания. И определено винаги става дума за различен процес от естественото задгробно съществуване във фино тяло. Аз лично имам известно пристрастие към практическия, емпиричен и имплицитно научен подход ан будизма и даоизма. Не че много знам за тях - не съм богослов. ..

И в двете школи обаче присъства ясно определен картографиран и систематизиран път за постигане на въпросното възкресение. Трикая на будизма, безсмъртното тяло на даоизма. по-общо възкръсналото тяло се нарича тяло на дъгата или светлината. Според мен въпросното възкресение стои дори по-горе от състояния като нирвана, мокша, самадхи, които се явяват подготвителни за него. Разбира се, това е спорно твърдение. СКоро поговорихме с Илина Абаджиева, която е доктор по богословие от реномирано учебно заведение в щатите. Тя твърдеше, че нирманакая тялото от тантрическия будизъм е просто физическото тяло. Според моето виждане, това което будистите наричат нирманакая точно отговаря на тялото на възкресението на историческия Йешуа. Едно уплътнено етерно тяло, което по волята на притежателя си може да бъде ифинявано до самбогхакая (фино, ментално тяло, душа) и според силата и възможностите на съзнанието, до дхармакая (космическо тяло, дух).

Горното пиша без възможност за научна обосновка - но засега научната експерименталност е много далеч от тези сфери на познанието.

Въпросните даоски и будистки системи чертаят конкретизиран и ясен път за подобно развитие и достижения. Искам само да спомена, че с ръка на сърцето не бих нарекъм будизма и даоизма религии, а по-скоро трансперсонални психологически системи, разчотащи на научната емпирия на изследователите, а не на варата в авторитетни личности или писания - дори били те и основателите на системите или основните текстове на школата.

Мисля, че в съвременната информационна епоха вече все по-голямо място играе интегралността на познанието. Аналогиите са много и ясни. А ние знаем, че източникът на различните човешки късчета познание е един...

Редактирано Април 27, 2008 от Орлин Баев

[Ян]

Въпросните даоски и будистки системи чертаят конкретизиран и ясен път за подобно развитие и достижения. Искам само да спомена, че с ръка на сърцето не бих нарекъм будизма и даоизма религии, а по-скоро трансперсонални психологически системи, разчотащи на научната емпирия на изследователите, а не на варата в авторитетни личности или писания - дори били те и основателите на системите или основните текстове на школата.

===

А ние знаем, че източникът на различните човешки късчета познание е един...

Най-напред да си призная, че този "Търсещ истината" писал по-горе съм аз. Извинявам се за това, че съм се прикрил. Май е добре да си променя мнението и да пиша като неанонимен. Все пък не било лошо да те похваля, какво толкова се дърпам.

Приемам откровението на Орлин за реалистично.

Глаголът "чертаят" и в сегашно продължително време, с неясен завършек. Така си е.

Психологически погледнато много хора могат потенциално да се възползват от тази безконечна продължителност, особенно ако са управляващи в кастово общество. Даже и го правят.

Друго си е Водачът на Учението да използва личния пример с крайния ефект на завършека на Учението. Психологическият ефект е много по-голям от всякакви теоретични теории с основна глаголна форма "ЩЕ...ще...ще...ще..." или другата подобна фраза .."ей сега"

============

Душата /Живота/ е слезнала от Бога, започнала инволюция, после еволюция. И след дълги превъплъщения се връща при Бога като възскръснала от Долния свят. Това за мене е Възскресението.

[darika]

Доколкото ми е известно "частен ученик" е, когато детето се яви на изпити извън нормалната сесия. Договаря се с учителите и ръководството.

искам да попитам какви са условията за да станеш частен ученик или дали има такива?ако някой знае...

[Silviya]

Не съм професионалист в психологията - чел съм единствено Фройд, но това което ще напиша няма нищо общо с прочетеното.

Психологията е наука за човешката психика. Човешката психика е вътрешна мисловна изява на аза. Мисловната изява е функция на мисълта, която е подтик на аза към съществуване. Аза е самоосъзнат мисловен център – възникнала сетивност, центрираща се около егото. Центрирането е желание към самоосъществяване във видимостта на битието. Самоосъществяването е сбор от ежеминутни физически действия, които аза смята за необходими за да продължи живота на тяло, но насочени единствено към положителни изживявания т.е. удоволствия. Едно усещане е удоволствие ако има съвместимост с егото (миналото на аза). Цялата дейност на аза е насочена към задоволяване на положителната емоционалност. Аза не контролира мислите, той е техен подбудител, но те са самооткъсваща се енергия, която се запечатва в паметта под формата на его. Аза се стреми единствено към удоволствия, защото е обвит от егото. Егото е структурното минало на аза, изградено в спомени. Аза допуска усещания (вибрации) структурно сходни на тези запечатени в егото, което е неговата външност. Удоволствието е входяща вибрация получена от физическите сетива на тялото. Аза не контролира сетивата, то може само да ги насочва. Сетивата са дуално битие.

Има структурна несъвместимост между аза и сетивата, която се изразява в получаване на неудоволетворяващи резултати от импулсите за живот. Аза е затворник на егото. Егото е затворник на сетивата. В егото не може да проникне нещо недостъпно на сетивата. Сетивата са двустранни, аза едностранен, егото е магнитен облак на аза.

Същността стои в това, че аза се стреми към едностранчив резултат в дуалистичен свят. Самата природа на аза е единна, а полето на съществуване двустрано. Сетивата визуализират в триизмерно пространство.

Аза не е душа, егото също. Разликата между трите е, че едното от тях не е нито едностранчиво нито двустрано, понеже е недостъпно за сетивата.

Приятелю, искрено и чистосърдечно искам да те попитам сигурен ли си наистина, че горните словоизлияния не са лично твои интерпретации на творчеството на Фройд?...Повярвай ми, и прости невежеството ми, но няколко часа ми отне четенето и препрочитането на тези душевни изблици, чиято форма ми е близка, но защо ли съдържанието сега ме затрудни Някак свят ми се зави от едно-дву и прочие СТРАННО съществуване в моно-ДУО и по подразбиране светове... Още веднъж, прощавай, но много ми се иска да се внесе маааалко яснота по гореспоменатата компилация, с цел да не се получи криворазбиране на съдържанието .Благодаря предварително!

[aleirbag]

Йога, религиите отхвърлят подсъзнанието, подтискат го, отделят се от него и по този начин увеличават до безкрай човешката болка, защото се опитват да постигнат невъзможното!

Oрли, точно коя част от Йога отхвърля или подтиска подсъзнанието и по какъв начин точно го прави?

[Орлин Баев]

Обикновено в научната психология се поддържа курс на пълно отричане на психичните сили, способности, феномени. До анихилизъм. Така е удобно. В горния филм са разсекретени изследвания на КГБ за психофеномените. Телекинеза, телепатия, внушение от разстояние, контрол над съзнанието от друго съзнание, далечно виждане само с проследяване на карта, психопрограмиране, енергийна медицина и т.н. Интересно!

[B__]

Благодаря Орлине,

Другото нещо, с което са експериментирали, е левитацията.

По пътя на сомнамбул са поставили дъска, която може да издържи 20 килограма, без да се счупи.

Сомнамбулът е бил 80 килограма и е преминал успешно по нея

Значи е възможно

Редактирано Август 25, 2010 от БожидарЗим

[Явора]

Ако има феномени то те няма да са повече от пет на сто, от тия които се обявяват за такива. Това което става относно врачки, баячки и магьосници в нашата държава е направо престъпно! Една акция ясновидците на МВР ли на незнам кой трябва да е ще им дойде много добре!

Сериозно ми се е запечатала в акъла историята със седем годишното момче аутист Веско което се беше загубило. Всякакви феномени се бяха изредили при майката на момчето да предсказват къде е. Никоя не позна, момчето беше намерено от случаен човек и то мъртво.

А една от така наречените феномени я гледах исериозно се изгаври с майката и то по телевизията, като двайстина дни преди да намерят момчето тя каза че то е живо и ще бъде намерено след 3 дни.......а в същия този момент то вече е било мъртво.

Друг пък някакъв 18 годишен мислещ се за Богоизбран от Перник беше ми обясняваше в страницата на шоуто на Иван и Андрей колко съм тъпа и ограничена , и как момчето било продадено за органи в чужбина, ......а то всъщност не е напускало страната.

Да предположим че наистина 5 на сто от всички обявяващи се за феномени имат някакви истински способности.

Каква полза имам аз от това, каква полза имат всички хора от това!? Ако през целия си живот един човек НЕ потърси феномен или врачка, той нищо не губи!

А ако потърси феномен, вероятността да загуби е много голяма...............да бъде излъган и да му се изпразни джоба!

[Орлин Баев]

Така е, права си за всичко! Но не става дума само за врачките. А за това, че тези 5% са сигурно доказателство, че имаме неограничен потенциал. Защото освен чисто научно, на феномените може да се погледне от по-широка перспектива - например езотерично. Знанието за това, че си нещо повече от тялото вече е радост и врата към безкрая!

[Пламъче]

Според мен е грешка да се отделят науката(в случая психология) от езотеризма - и двете са клонове на едно и също дърво,наречено човешко познание.Ползвайки и двата клона човечеството би се радвало на стремителен напредък във всички сфери на живота.

[Диана Илиева]

Така е, права си за всичко! Но не става дума само за врачките. А за това, че тези 5% са сигурно доказателство, че имаме неограничен потенциал. Защото освен чисто научно, на феномените може да се погледне от по-широка перспектива - например езотерично. Знанието за това, че си нещо повече от тялото вече е радост и врата към безкрая!

Да, така е.

Но защо пък чак езотерично (някои хора се стряскат дори от тази дума). Можем да погледнем съвсем практично. Особено когато в следствие на развитие на нашия собствен мироглед, начин на живот и др.п. ние самите придобием някои изненадващи качества и способности. Тогава вече това си е съвсем пряко доказателство за много неща. И стимул да се замислим кое какво е, в какво се състои същността на нещата ... А тя далеч не е (само) това, което така авторитетно са ни обяснявали в училище/университета.

За мен всяко явление е интересно. А всяко отричане наизуст на каквото и да било е ... зажумяване. Защо да си затварям очите?!? По-полезно за всички е да си отворим очите и да се опитаме да разберм кое какво е - реално ли е, или измама, манипулация...

Болшинството хора обратно - дали се поддават на елементарни или по-хитроумни измами, дали отхвърлят всичко наред като измама и шарлатанство - това са все затворили очите си хора.

Отворете очи - струва си!

[Орлин Баев]

Веднъж споделих някъде тук, че когато съм във високо ниво на енергия, работата ми има съвсем друга сила! Тогава, когато прая водена медитация/ хипноза, въздействието ми е съвсем друго, дълбоко. И не само - разговорната терапия става по-силна. Любимото ми заекване се стапя до незначително - втори център директно захранва пети, тоест мозъчната неврология се компенсира до голяма степен от повишената енергия. Това ми се случва след повече от две седмици целомъдрен живот. Тогава чувствам, че няма граници за възможностите. При обикновен секс всичко това се срива из основи. А при свещена сексуалност с мярка може и да се поддържа, но внимателно и без крайности. Напоследък почти постоянно наблюдавам енергийните си движения, а принципно иам тенденцията да го правя вече доста години. Тези дни имах много силен подтик отвътре да препрочета една книга на Мантак Чиа - космическо лечение. Тясе оказва, че е копирана от прана лечението на Чоа Суи. Но, както и да е, бях я чел преди години още. Няма значение името - дали ще го наречеш буда длан или прана терапия. Та, в по-силния вариант от движениетона ръцете лечението става с ... погледа, мисълта и словото. Като се замисля, това прави психотерапията. Прави го директно в хипнозата - аз ползвам много заемки от даоската енергийна йога, цветовете, чакрите... Не го заявявам, но го правя. През методите на рационалната терапия в края на краищата, през работата с изправяне на мисленето и оттам на чувстването, пак се въздейства върху енергията.

Една важна част от терапията е т.н. рапорт. В терапията за него се говори като за външен съвпад между езиковите модели, мсиленето, позициятана тялото, дишането и т.н. Това е така. Има обаче един по-дълбинен рапорт между терапевт и пациент, който е ядрен и ключов - емпатичният рапорт на сливане на сърцата. Едно сърдечно разбиране. Аз го имам и това е централна ос на успешността ми в терапията. А зад това сърдечно сливане стои отново психичната енергия, едно закачане на двете аури. Закачане. след което по един или друг начин с еработи по промяната - рационално, аналитично, по-директно и т.н. Сега, ако научно настроените ми колеги прочетат това, ще ме анатемосат... Но такава е опитността ми. Та, когато енргията ми е в преизобилие, това закачане въздейства силно на човека и му помага директно, от сърце в сърце, от енергия в енергия. При това без експлицитното заявяване за работа с енергия и т.н., през по-стандартните методи. Обикновени неща...

Днес на паневритмията в западен парк направих аналогия между движенията в паневритмията и ползването им за енергийно лечение, заедно с хипноза и дишане. Аз засега умишлено се самокастям (така си планирам стратегически развитието, строя на твъда скала) до твърдо научни методи, но цялостната ми личност просто започва да избива, да избуява... .

Много често ми се случва в даден момент да започна да мисля за даден пациент и след малко той да ми се обади. Или за приключен случай - започва да ме човърка отвътре, образът и енергията му изплуват ясно в съзнанието ми, домилява ми за него и най-приятелски му звънвам. Оказва се, че точно в този момент чете моя статия или усилено си мисли да се обади за контролна среща... Това обаче започна в течение на годините да се повтаря. Но това са само зачатъци - има място за огромно развитие, съзнавам го!

[Мария-София]

Веднъж споделих някъде тук, че когато съм във високо ниво на енергия, работата ми има съвсем друга сила! Тогава, когато прая водена медитация/ хипноза, въздействието ми е съвсем друго, дълбоко. И не само - разговорната терапия става по-силна. Любимото ми заекване се стапя до незначително - втори център директно захранва пети, тоест мозъчната неврология се компенсира до голяма степен от повишената енергия. Това ми се случва след повече от две седмици целомъдрен живот. Тогава чувствам, че няма граници за възможностите. При обикновен секс всичко това се срива из основи. А при свещена сексуалност с мярка може и да се поддържа, но внимателно и без крайности. Напоследък почти постоянно наблюдавам енергийните си движения, а принципно иам тенденцията да го правя вече доста години. Тези дни имах много силен подтик отвътре да препрочета една книга на Мантак Чиа - космическо лечение. Тясе оказва, че е копирана от прана лечението на Чоа Суи. Но, както и да е, бях я чел преди години още. Няма значение името - дали ще го наречеш буда длан или прана терапия. Та, в по-силния вариант от движениетона ръцете лечението става с ... погледа, мисълта и словото. Като се замисля, това прави психотерапията. Прави го директно в хипнозата - аз ползвам много заемки от даоската енергийна йога, цветовете, чакрите... Не го заявявам, но го правя. През методите на рационалната терапия в края на краищата, през работата с изправяне на мисленето и оттам на чувстването, пак се въздейства върху енергията.

Една важна част от терапията е т.н. рапорт. В терапията за него се говори като за външен съвпад между езиковите модели, мсиленето, позициятана тялото, дишането и т.н. Това е така. Има обаче един по-дълбинен рапорт между терапевт и пациент, който е ядрен и ключов - емпатичният рапорт на сливане на сърцата. Едно сърдечно разбиране. Аз го имам и това е централна ос на успешността ми в терапията. А зад това сърдечно сливане стои отново психичната енергия, едно закачане на двете аури. Закачане. след което по един или друг начин с еработи по промяната - рационално, аналитично, по-директно и т.н. Сега, ако научно настроените ми колеги прочетат това, ще ме анатемосат... Но такава е опитността ми. Та, когато енргията ми е в преизобилие, това закачане въздейства силно на човека и му помага директно, от сърце в сърце, от енергия в енергия. При това без експлицитното заявяване за работа с енергия и т.н., през по-стандартните методи. Обикновени неща...

Днес на паневритмията в западен парк направих аналогия между движенията в паневритмията и ползването им за енергийно лечение, заедно с хипноза и дишане. Аз засега умишлено се самокастям (така си планирам стратегически развитието, строя на твъда скала) до твърдо научни методи, но цялостната ми личност просто започва да избива, да избуява... .

Много често ми се случва в даден момент да започна да мисля за даден пациент и след малко той да ми се обади. Или за приключен случай - започва да ме човърка отвътре, образът и енергията му изплуват ясно в съзнанието ми, домилява ми за него и най-приятелски му звънвам. Оказва се, че точно в този момент чете моя статия или усилено си мисли да се обади за контролна среща... Това обаче започна в течение на годините да се повтаря. Но това са само зачатъци - има място за огромно развитие, съзнавам го!

Орлине ,благодаря за споделения опит...

Имаш Усилване на интуицията,което е стъпка към ясновиждане и ясночуване.

Искам да те питам,правейки тези успешни лечения или сеанси/не съм сигурна за точното наименование/,искаш ли позволение /от висшите нива/ за тях?

Ако не ,не се ли притесняваш,че се намесваш в Кармата на пациента?Тоест той получава изправяне на мисленето наготово от теб,без да е полагал усилия.

Питам те като лечител,как решаваш този проблем?

[Слънчева]

Орлин, филма предполагам е хубав, за жалост на английски Дали има на руски или български?

И в Русия и в Америка, а и тук правителствата имат разработки в посока телепатия, контрол над съзнанието, разместване на времевия фактор и т. н. ...

За жалост и от лош опит знам някои неща, но какво да се прави... Властолюбието, алчността и страха са в основата на тези методи, т. е. за използването им. Друнвало в "Цветето на живота" обяснява някои неща. Христовото съзнание обаче е над всичко това. То създава нов свят - на Любов и разбирателство между хората, независимо от народност, цвят на кожата или политически глупости...

Страха и невежеството стряскат хората, а не думата езотерика. По-лесно е да отречеш нещо, но не и да се опиташ да го разбереш.

Хората се стряскат и съдят и при вида на инвалид, защото са суеверни и невежи, но това е тук, в БГ.

[Явора]

Аз по принцип съм от категорията на така наречените "невежи", "зажумяващи", "ограничени", безбожници според нагласата на болшинството от пишещите в този форум като чета мненията ви.... Не, не абсолютно никой не ме е обвинявал разбира се пряко в тези неща по горе, просто откровеност от моя страна.

Някои хора, не става въпрос за форуми точно а и в реалния живот възприемат моята откровенност и реализъм като агресия и ирония. .... Не, не е ирония и агресия............

Като към напълно "невежа" по съвсем прост начин някой може ли да ми обясни от кои "висши сили" трябва да иска позволение Орлин ?!

И друго защо думата интуиция се свързва със ясновидстване и ясночуване, като това си е психичен процес/чиста психология.?

Абе и Орлин и д-р Първанов ги Харесвам и то много от това което съм чела от тях, различават се от масата психотерапевти..... Аз не че имам някакъв реален сериозен опит, става въпрос само от четене. Реалния ми опит е само от две посещение през 1998 може и1999 година да е било във Варна/което е нищо/ и повече Не отидох, със звучащото респектиращо за мен тогава завършил психоанализа в Щвейцария. И такива неща каквито чета тук определено е нямало тогава, тоест първия път да се формулира проблема и да се определи евентуално за колко време нещо може да се промени/подобри,.....енергията която витаеше в пространството в кабинета на "психоаналитика" беше мъгла, хаос, евентуално нещо до безкрайност, разговорче от типа "Как си", имах чувството че той самия не знаеше какво да попита и как да реагира,някакви неловки минути мълчание......абе объркваща и подтискаща работа! За Третия път се обадих по телефона че се отказвам и честно олекна ми!

Въпросче към Орлин. По нагоре използвах думата "енергия".

Лично на мен тя изобщо не ми звучи никак езотерично, ти защо я отделяш от психологията тази дума?

Всеки един човек е една уникална енергийна система, ......природата, предметите са енергийни системи. Аз не виждам никакъв друг смисъл в думата енергия освен психичен процес - чувство/мисъл/осъзнаване/внушение/самовнушение/какъвто и да е импулс от контакт със себе си/друг човек, предмет или природа е обмяна на енергии, тоест психичен процес.

Всъщност ти на едно място казваш че енергията е психология: цитат Орлин " През методите на рационалната психотерапия в края на краищата, през работата с изправяне на мисленето и от там на чувстването пак се въздейства на енергията" .

На друго място говориш че ако научно настроените ти колеги прочетат за енергиите за които говориш ще те анатемосат, ......е защо? та тези енергии са си чист реализъм, чиста психология защо да те анатемосват, те не са нещо необяснимо и свръхестествено?

Единствния проблем според мен е това че ако става въпрос за клиент жена отчаяна/ самотна/объркана това повишено сърдечно внимание има вероятност да я накара да се влюби в терапевта-мъж.

Това ще и даде прилив на енергия, подобрение, ще се почуватва по щастлива .......ама това си е една зависимост.....и пак в омагьосания кръг, после трябва да се справя със зависимостта влюбване в терапевта. Тоя сърдечен прилив на енергии в психотерапевтичния кабинет незнам просто разсъждавам, не е ли опасен?

Редактирано Август 25, 2010 от Явора

[Орлин Баев]

Йога, религиите отхвърлят подсъзнанието, подтискат го, отделят се от него и по този начин увеличават до безкрай човешката болка, защото се опитват да постигнат невъзможното!

Oрли, точно коя част от Йога отхвърля или подтиска подсъзнанието и по какъв начин точно го прави?

Тази йога, която приема, че борбата и отричането на нагоните е начинът за побеждаването им - тази.

Искам да те питам,правейки тези успешни лечения или сеанси/не съм сигурна за точното наименование/,искаш ли позволение /от висшите нива/ за тях?

Ако не ,не се ли притесняваш,че се намесваш в Кармата на пациента?Тоест той получава изправяне на мисленето наготово от теб,без да е полагал усилия.

Питам те като лечител,как решаваш този проблем?

До едно ниво, когато работата е чисто когнитивна, това си е просто професия, малко по-специфична и изискваща. Когато се получи дълбоко трансова работа, тогава аз самия съм в състояние на транс, а то си е връзка с нещо повече от малкат ами личност. Тогава тя позамлъква и върша повечето от нещата "на интуиция". Личността паметта ми прост дава общите параметри, насока на работата, но интуицията сама комбинира, съчетава според конкретния човек нужното. Интуирането в трансово състояние за мен е равно на работа в съзерцание. Тогава си като канал за Вселената - тоест не ти е нужно разрешение, защото разрешаващият върши главното през теб. Простичко е.

Въпросче към Орлин. По нагоре използвах думата "енергия".

Лично на мен тя изобщо не ми звучи никак езотерично, ти защо я отделяш от психологията тази дума?

Всеки един човек е една уникална енергийна система, ......природата, предметите са енергийни системи. Аз не виждам никакъв друг смисъл в думата енергия освен психичен процес - чувство/мисъл/осъзнаване/внушение/самовнушение/какъвто и да е импулс от контакт със себе си/друг човек, предмет или природа е обмяна на енергии, тоест психичен процес.

Всъщност ти на едно място казваш че енергията е психология: цитат Орлин " През методите на рационалната психотерапия в края на краищата, през работата с изправяне на мисленето и от там на чувстването пак се въздейства на енергията" .

На друго място говориш че ако научно настроените ти колеги прочетат за енергиите за които говориш ще те анатемосат, ......е защо? та тези енергии са си чист реализъм, чиста психология защо да те анатемосват, те не са нещо необяснимо и свръхестествено?

В научната психология понятие като психична енергия не съществува. Ползва се понятието в класическата психоанализа (фройдистка), в юнгианската психология и в трансперсоналната психология. Научната психология гледа обаче и на трите наравно с гледането на боб и карти таро . В когнитивната, научна психология това, което не може да се замери поведенчески през тежък и много индиректен експериментален дизайн, просто се отрича. Аз силно уважавам научната психология. тя е едно много стабилно основание, здраво стъпвне на земята. Част е от един по-цялостен подход към съзнанието, на интегралната психология.

[Слънчева]

Явора, сега се обръщам конкретно към теб. За да уточним понятията.

Наистина, какъв е смисълът на човешкият живот? Защо живеем и какво става след като умрем?

Преражда ли се човешката душа?

Как е възникнал светът?

Има ли Бог?

Науката и религията дават противоречиви и незадоволителни отговори на повдигнатите въпроси. Повечето хора предпочитат да се доверят на общоприетите схващания, независимо дали са научни или религиозни, и престават да си задават фундаменталните въпроси на човешкото съществуване. Само малцина търсещи души се отправят на смело пътешествие в тайните на вътрешния свят и загадките на Космоса.

-Основи на езотериката

Езотеризъм-Уикипедия

За мен психологията и езотериката са взаимно допълващи се науки. За жалост едната е още отричана. И някои неща, като ясното чуване и виждане са нещо нормално, но именно, защото са редки се смятат за аномалия и парадокси...

Да, много си права, в предишно мнение, че човек може изобщо да не се срещне в живота си с гадател. Не е и нужно. Но все пак всеки има право на избор. Та дори и само, за да види, че има огромен брой шарлатани и да се опита да разбере, защо хората са толкова суеверни, а нямат Вяра... Живота е прекрасно училище, където теориите на науката се проверяват.

[Мария-София]

Орлин каза:

До едно ниво, когато работата е чисто когнитивна, това си е просто професия, малко по-специфична и изискваща. Когато се получи дълбоко трансова работа, тогава аз самия съм в състояние на транс, а то си е връзка с нещо повече от малкат ами личност. Тогава тя позамлъква и върша повечето от нещата "на интуиция". Личността паметта ми прост дава общите параметри, насока на работата, но интуицията сама комбинира, съчетава според конкретния човек нужното. Интуирането в трансово състояние за мен е равно на работа в съзерцание. Тогава си като канал за Вселената - тоест не ти е нужно разрешение, защото разрешаващият върши главното през теб. Простичко е.

За доуточнение - Искаш да кажеш,че ти се получава в зависимост от пациента.

Благодаря,че сподели.

[Орлин Баев]

Да, не се получава винаги и с всеки...

[Явора]

В научната психология понятие като психична енергия не съществува. Ползва се понятието в класическата психоанализа (фройдистка), в юнгианската психология и в трансперсоналната психология. Научната психология гледа обаче и на трите наравно с гледането на боб и карти таро . В когнитивната, научна психология това, което не може да се замери поведенчески през тежък и много индиректен експериментален дизайн, просто се отрича. Аз силно уважавам научната психология. тя е едно много стабилно основание, здраво стъпвне на земята. Част е от един по-цялостен подход към съзнанието, на интегралната психология.

А тези всичките неща които изброяваш научна, юнгианска, психоанализа................и др. не седят ли под един общ знаменател психология/психотерапия.

Аз като човек който няма общо и като професия и като образование със психологията/психотерапията така ги възприемам ......... Гледам че юнгианска анализа, психоанализата са членове на БАП и като групови и като индивидуални членове......е това не е ли доказателство че не се гледа на тях както на гледане на боб.

А чета и член на БАП.....направление наречено музикотерапия, надали там може да се замери нещо......незнам де така предполагам.

А за трансперсоналната се води че е клон на психологията, ..................за член на БАП не я намерих в сайт им.

Всичко за което се говори по горе не е ли под общия знаменател психология/психотерапия?

[Орлин Баев]

Би трябвало да са единни, но не са. По-скоро са като орел, рак и щука. Когнитивната научна психология гледа с насмешка на психоанализата, хуманистичната и трансперсоналната школи. Психоанализата пък си има свое мнение, организации подход към психиката. Хуманистичната психология на свой ред търси в човека изначално доброто, потенциала му, вярва в него - за разлика от фиксацията в проблема на психоанализата. Трансперсоналната школа пък най-плътно се припокрива с езотеризма, като се стреми да обяснява феномените от психологична гледна точка. Трансперсоналната школа приема изцяло метода на интроспекцията като основен за познанието на психиката, докато научната психология го отрича изцяло като ненадежден. Та - орел, рак и щука! Да не говорим, че във всяка школа има десетки направления и подшколи, с отделна терминология и разбирания... Та, в контекста на темата, един мост между езотеризма и психологията се явява трансперсоналната школа.

[Явора]

Между школите в психологията/психотерапията явно има разногласия и борби, …..надали става въпрос само за разногласия в принципи, убеждения, методи….., вероятно и парите играят сериозна роля за това. Но за мен като човек просто прочитащ от време на време по нещо, всички клонове, разклонения и школи от чисто измеримите и строго научни ……………… до трансперсоналната психология са под общия знаменател психология/психотерапия. Ето сега взимам две книги които съм чела преди време от рафта в заглавията на които присъства думата психология или психоанализа, и според Фройд и според Юнг и според други по съвременни представители на психологията се обясняват там нещата……..ами думи като енергия, вселена, космос, планета, интуиция, сънища …….изобщо не са табу там….! Орлин съм запомнила в какви школи се е обучавал, но преди малко четох нещо което е писал днес д-р Първанов. Не го знам с точност в какви клонове се е обучавал той, чета така по цялостно,….. правя си изводи и си съставям моето мнение по въпроса….без да ме вълнуват школите му…………за мен това всичкото е психология обща предства от всички школи каквото ми допада . Включително и хипнотерапията, лично на мен ми се е случвало предполагам нещо такова като чета обясненията какво е хипноза, НО спонтанно без да е планирано и човека въздействал ми по този начин не е специалист в областта. Малко е сложно за обяснение………но струва ми се че целенасочено при специалист в кабинет мисля че не би станало същото специално при мен…., та дори и при същия този човек целенасочено НЕ. Та всичко което чета и ме интересува по разглежданите тук въпроси е Психология, Философия, История,…......….и ако случайно достигне информация до мен и от други науки Астрономия, Антропология, Палеонтология …….и др., а така наречената аура за мене е физика/електромагнитни, звукови …….…вълни /……….................дори има уреди/програми за диагностика на основата на аурата използвани от лекари.

А на моите въпроси виждам никой не ми е отговорил все още за цели два дена…...а те бяха…. - " " "Като към напълно "невежа" по съвсем прост начин някой може ли да ми обясни от кои "висши сили" трябва да иска позволение Орлин ?! И друго защо думата интуиция се свързва със ясновидстване и ясночуване, като това си е психичен процес/чиста психология.?” " " А само са ми пратени опеделения какво е и с какво се занимава езотериката……..аз в интернет знам как се търси от повече от десет години, не от това имах нужда. Като някои от така наречените определения за езотериката ми звучат дори НЕоправдано обвиняващи и надменни. Езотериката била наука за потребностите на човешката душа ………и всичко от този род! Аз не знам например Психологията да е наука за нокътя на малкия пръст на крака. Интересуващите се от езотерика биле малцинство от търсещи души, всички други да не би да са мнозинство от заблудени овце?! За мен до тук нещата се дублират/припокриват между психология и езотерика, та дори и езотериката да е формулирана доста, доста преди психологията.

А що се отнася до това: Какво става след като умрем? Преражда ли се човешката душа? Има ли Бог?

1. Аз зададох въпрос свързан с това, „за какви висши сили става въпрос” , но никой не ми отговори, мълчание!?

2. На възраст под 18-20 години наивна и мъглява по принцип възраст и под влиянието на моите заблудени роднини/среда съм посещавала не един и двама от така наречените хора със свръх естествени способности по повод лечения на два проблема, е аз не видях и не усетих такива способности.

3. Преди два месеца бях обявена за приспана защото не вярвам в такива неща, от човек който казва че е попаднал на истински феномени(двама на брой). Казах му да ми разкаже какво е чудото което е видял/усетил и съм готова да му повярвам. Отговора беше, че такъв дърдорко като мен така ще ги извърти нещата че ще намери логичен начин/вратичка за отричането. И мълчание!

4. Преди известно време си поговорих малко с човек от така наречените Магове в интернет като уж не е от шарлатаните, не не е от телевизионните „звезди”. Съвсем открито му казах плащам си, искам да видя нещо от това което се твърди че можете, Е отказа ми….

Да лицемернича да искам да ми гледа, или да говоря с мъртъвци или нещо друго, ами не ми идва отвътре да го изрека……..та за това открито!

5. Тук в подробности няма да навлизам знам ли кой чете……Но Имало прероден роднина в мен който не е между живите, но е извършил най големия възможен грях, за това аз съм имала еди си какви проблеми от здравословен произход(според някакви кармични закони),, тоест един вид компенсиращо наказание…………. След премахването на тези хора от живота ми какво се оказа всичко това?! – ами психически ежедневен тормоз. Нещата си дойдоха по местата и от здравословни и от каквито и да е гледни точки……….всякакви божествени, кармични и не знам си какви закони станаха меко казано безсилни и разбити……..

6. Колежката ми е от свързващите се с космическата енергия и лекуваща и самолекуваща с ръце от 7 степен и живяла живот по времето на маите. Попитах я защо ходи на лекари тогава, не можа да ми даде смислено обяснение. Изкълчих си крака и се поду и посиня сериозно……уж говорихме да ми изпрати от космическата енергия за бързо излекуване на изкълченото…..защо ли не усещам нищо. Рейкито я било направило по спокойна и уравновесена и чрез него се справила с проблемите си с изказа и мнението на хората. То и да не беше рейкито с натрупването на повече жизнен опит си е повишила себеусещането, и свръхчувствителността към хорското мнение автоматично отпада…….

Та след това по горе дали е коректно аз и всички хора от тази категория….да бъдем определяни като нещо по заблудено, невежо, заспало. Самата наука Езотерика ме определя като такава?!

Редактирано Август 27, 2010 от Явора

[Слънчева]

Виж, за разните "лечители" и "магове" си много права. От всички да има няколко човека със способности. Но и да очакваш чудо, факирство също не е правилно. Няма и да ти отговорят. Езотериката разкрива чудото в теб самата. В това, което си.

Съжалявам, че използвах класифициращи думи като невежи и невежество, но не беше към теб. Отричаш, разочарована си и аз бях такаРазбира се, че науката и религията като цяло си имат свое място и аз лично на ги отричам, но и там има шарлатании, чисто човешки прояви и емоции... Те също търсят истината по своя си начин. Ти искаш ясен и конкретен отговор-логично обоснован. Няма такъв.

За мен приказките и любовта не се логични, но са езотерични. Те не се обясняват, живеят се. Ти си имаш свой вътрешен, необясним за другите свят, имаш своите въпроси и търсения и само ти можеш да си дадеш отговорите. А аз мой-необясним, чувствам си се добре в него. И не е нужно двата ни свята да воюват и да се доказват взаимно...