Да спрем Супер Рила за да има Рила

[spring_blossom]

Здравейте, не знам дали вече не е публикувано нещо по темата тук - става въпрос за мега-мащабния френски туристически проект, който ще се строи в Рила. Ето подробности тук:

 

http://www.capital.bg/biznes/kompanii/2013/10/27/2169492_frenski_proekt_v_rila_za_550_mln_evro/

 

А това е линк към страницата в Аваз.орг, където се събират подписи против проекта. Инициативата тръгна от Любомир Розенщайн. Всеки, който се чувства съпричастен, нека да подпише.

 

 

https://secure.avaaz.org/en/petition/Da_sprem_Super_Rila_za_da_ima_Rila/?smisLcb

 

Засега има по-малко от 5 хил. подписали.

[B__]

А откъде следва, че ако го има проекта, няма да има Рила?

[David Fasev]

Как да спрем Super Rila

 

Та нали самият този проект е замислен и ще се изпълни от обществото което не иска да го изпълни? Докато идеалите и ценностите на всички са нечисти, то желанието да се напечели лесно ще замени любовта на всеки към Рила планина.

Днес 95 на 100 от хората имат еднакви възгледи за живота:"Да се уредя и да спечеля повече от другите, за да имам най хубавото" .

Някой ще каже: "Аз нямам нищо, аз се боря, аз не съм като богатите".

Да той разбира се не е като тях, но има същите възгледи и стремежи, и ако се постави в тяхната среда ще действа точно както тях. Следователно разликата не е в идеалите и духовните ценности на човек, а в джоба му. Ще приведа един пример: 

Имало един работник в един завод, в който поръчките силно намалели и се наложило съкращаване на персонала. Един ден началникът извикал този работник и му казал че ще го уволнява, тогава работникът  се примолил за малко човещина обяснявайки че има две деца на училище и  трябва да работи за да ги храни. Но началникът се възпротивил с думите че има да издържа студент в престижен университет и го уволнил. Минало време и на работникът му провървяло, станал и той началник. Един ден установил че за да спечели повече трябва да уволни трима от своите работници. Извикал ги и им казал че има две щерки студентки в скъпи учебни заведения и няма как ще ги уволнява. Работниците му се молили за малко разбиране и човещина, но без резултат. Всички били уволнени.

Ето така поставен в друга среда всеки върши нещата които до вчера е отричал молейки се със сълзи на очи. А какво би се случило ако същия този човек беше решил да научи децата си на истински човешки ценности, онова за което е молил, което не може да се научи в часа по бизнес и икономика?

Ако проекта Супер Рила спре, тогава друг проект ще почне например като Супер Пирин. Когато всеки се опита да притежава поне малко от чистотата на Рила в мисълта си, вместо изцяло да е обладан от алчност, лицемерие и жажда за още, тогава и тенденцията за унищожаване на всичко прекрасно и чисто ще бъде спряна.

[B__]

Използва се името на Супер Рила - почнал отдавна проект и се прикачва на проект, който още не е почнал - това случайно ли е?

Петицията е създадена от абсолютно анонимно лице. Няма нито майл, нито посочен профил някъде. 

И се почва тотален спам, вкл. с приложения по Фейсбук. Досега пет съобщения за това там получих само аз. 

 

Сблъсък на корпоративни интересни или наистина загриженост за природата?!

[spring_blossom]

Използва се името на Супер Рила - почнал отдавна проект и се прикачва на проект, който още не е почнал - това случайно ли е?

Петицията е създадена от абсолютно анонимно лице. Няма нито майл, нито посочен профил някъде. 

И се почва тотален спам, вкл. с приложения по Фейсбук. Досега пет съобщения за това там получих само аз. 

 

Сблъсък на корпоративни интересни или наистина загриженост за природата?!

 

 

https://www.facebook.com/hashtag/%D0%B4%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%81%D1%83%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%B0

 

Аз лично разбрах от този линк във Фейсбук, защото Любомир Розенщайн ми е приятел там. Със сигурност не е спам, нито има нещо прикрито. За съжаление малко хора се включват.

 

Жалко е, че "инициативата Halloween" тази година се радваше на къде-къде по-широк интерес в социалните медии...  

 

 

 

 

[Станимир]

От икономическа гледна точка проектът е добър. А и от екологическа може да се окаже такъв, ако се вземат определени превантивни мерки. Това, че проектът евентуално ще се осъществи изцяло от един инвеститор, а не "на парче" както се строи на много други места у нас е предимство. Ние като българи от една страна искаме да живеем в една прилична държава, а от друга страна се противопоставяме на проектите, които могат да спомогнат за това. Какво заводи ли трябва да строим за да стимулираме икономиката си? Все нещо трябва да се направи в тази посока, и развитието на туризма е едно от най-удачните решения за нашите условия. Ама ако не могат да се предложат други ефективни алтернативи и в същото време се оплакваме от стандарта си на живот, че бил недостатъчно висок - просто е нелепо. Мисълта ми е, че със същите доводи с които някои хора се опитват да отхвърлят този проект, могат да се отхвърлят абсолютно всички минали, настоящи и бъдещи по-мащабни икономически проекти. Това няма да доведе до никъде. Вместо да се отхвърля проектът, по-удачно е да се спомогне той да бъде осъществен по начин, който да носи повече ползи за България и за българите.

[Диана Илиева]

И аз мисля като Станимир. Тази година видях за първи път Алпите (по-точно частта от тях, намираща се в Германия)  - чудесна планина, прилича на Рила. Има пътища, има хотели, има ски-писти, има замъци, които също привличат много туристи, всичко е направено много разумно и практично, не намирам, че планината е пострадала някак.

Защо и при нас да не стане така?

Вие как предпочитате - да има само хижи, в които от една страна хигиенните условия за туристите са ужасни, а от друга нямат пречиствателни станции, няма възможности за извозване и преработване на отпадъците и т.н. Тази година се качих на Мусала - е, пред хижа Мусала има едни огнища, където явно се горили и отпадъците, но беше пълно с леко пообгорели кенчета от напитки, кутии от сокчета, консервни кутии и др. такива негорими неща, както и полустопени пластмасови шишета и опаковки. По-добре ли е така? Налага се да ползваш тоалетна - да, има такива, но къде отива отпадната вода от тях? Замислете се! Засилва се интереса на хората към планините, това е чудесно, срещнах много семейства с малки деца, имаше и чужденци. Но повече хора - повече отпадъци. Не съм отворила да прочета за този проект, но той най-вероятно си върви с всичко необходимо - в смисъл пречиствателни станции, депа за събиране на отпадъци и извозването им и т.н.

[B__]

И аз това доста си мислех, толкова проекти има из Алпите - спрели ли са да са планина. 

 

Станимир чудесно и много добре логически е формулирал всички въпроси от тяхната полезна за българите гледна точка. Според мен. 

 

Какво могат създателите на петицията да отговорят на тези въпроси?

[Донка]

Ами нали уж и морския ни бряг така го "окултуряваха" и усвояваха и създаваха работни места??? На строителите не платиха, фалираха стотици малки честни фирми за какво ли не, свързано със застрояването. Унищожиха природната среда, а уж щяха да внимават. Превърнаха черноморските ни курорти в сборище на алкохолици, плажовете ни заприличаха на мравуняци.... Защо не отидете да видите как изглежда Супер Приморско??? А да сте виждали призрачния панелен квартал на Царево??? А сега за планините - ами идете да видите как изглежда Супер Пампорово, или се полюбувайте на изоставените ръждясващи съборетини в Паничище, или се разходете в Трещеник... . Докато държавата ни е в ТЕЗИ ръце и с ТЕЗИ закони, и с ТЕЗИ приоритети на инвестиране, ще ни убеждават колко е добър проекта, ще изстискват работниците и ще ги захвърлят без заплащане за труда им, ще си делят тлъстите печалби и накрая ще зарежат бетонните призраци, с помощта на които са изпрали мръсните си пари.... Нима вече не сме го видели през последните 25 години?

[spring_blossom]

Моето лично мнение, като човек, подписал петицията, е, че ще се повтори ситуацията с българското Черноморие... Ще привлечем туристи от типа "Слънчев бряг". Според мен трябва да развиваме селския туризъм в региона, семейния бизнес... Разбира се, че трябва да се вложат пари за изграждане на инфраструктура и съвременни удобства, това е безспорно, но не с мащабни чужди проекти, в които българите ще работят за жълти стотинки.

[Станимир]

Не, няма как да са същият тип туристи както в Слънчев бряг. Зимните курорти са много по-различни от летните. Свръхзастрояването се получава когато няма единен проект, а хотелите се строят на парче от отделни собственици, които нямат никакви интереси надхвърлящи собствения им хотел. Когато целият проект е възложен и се изпълнява от един инвеститор, той няма интерес от свръхзастрояване. Дори и да се перат пари, то идеята пак е същата - те да носят печалба, само че вече законна. А това в един зимен курорт не може да стане със свръхзастрояване, както по черноморието. Другото, което ми прави впечатление е, че нещата малко се преувеличават според мен. С 550 млн. се съмнявам да могат да се построи чак толкова голям комплекс за 200 хил. посетители годишно, но може и да греша.

[Донка]

Стан, бил ли си скоро в Пампорово?

 

 

 

Цветелина Бориславова започна поголовна сеч в Пампорово

[Диляна Колева]

До колкото разбирам проекта е за местността между Самоков и Говедарци.

Вчера се върнах от обиколка из Рила. Ходих до езерата, 3 вечери спахме в къща за гости в Говедарци. В този сезон там е празно. 

Местността за която става въпрос е поляна, голяма пуста поляна. 

На входа на Говедарци, обаче има доста големи комплекси от къщи, които до колкото разбрах стоят празни и не се експлоатират по различни причини.

Ако идеята е да се правят грандоманските изпълнения , като на входа на Обзор например, които стоят празни и изглеждат като паметници на архитектурата, по - добре нищо да не се прави.

Че ще се наруши екосистемата ще се наруши, в това спор няма.

Въпросът е: Кому е нужно???

Новата постройка на Мусала стои празна и недовършена, голяма част от къщите за гости в тези села също, а са приказни, уютни и много приятни, модерно обзаведени и с всички удобства.

Три вечери стояхме на сладка приказка с местните домакини и стана ясно, че те работят на пълен капацитет по 2 месеца зимата и 2-3 лятото. През останалото време работят за уикендите. Т.е. сградния фонд в момента в този регион покрива напълно търсенето.

Та..... Кому е нужна поредната грандоманщина??

[Станимир]

Не, не съм бил скоро в Пампорово. Въпросът е, че никой няма да вложи 550 млн. евро без да е направил сериозно проучване за инвестицията си. Това не е като да построиш един или два хотела, дори и пет. Освен това става въпрос за компании с традиции, репутация и име, които не биха рискували имиджа си с безперспективни и необмислени проекти. Сериозните хотелски комплекси сами си осигуряват туристите, а не чакат на случайни посетители. От друга страна е контролът, който би следвало да се осъществи от държавата и от обществеността по отношение на изпълнението на проекта. На първо време това е публичност на информацията по отношение на това какво точно ще се строи и гаранции, че то ще бъде построено така, както е запланувано.

[Nano]

Не знам кво става тука... то бетона и желязото наоколо не е от вчера. Самите хора живеят наблъскани като сардини в тея високите надгробни плочи наоколо из градовете като живи погребани. Така че... в смисъл такъв, не откривам топлата вода.

Редактирано Ноември 3, 2013 от Nano

[Диана Илиева]

Моето лично мнение, като човек, подписал петицията, е, че ще се повтори ситуацията с българското Черноморие... Ще привлечем туристи от типа "Слънчев бряг". Според мен трябва да развиваме селския туризъм в региона, семейния бизнес... Разбира се, че трябва да се вложат пари за изграждане на инфраструктура и съвременни удобства, това е безспорно, но не с мащабни чужди проекти, в които българите ще работят за жълти стотинки.

Добре, въпрос - селския туризъм и семейния бизнес ще могат ли да финансират пречиствателна станция? Ще могат ли да направят депо и завод за отпадъци? Или за това ще плати държавата, за да могат да печелят няколко семейни фирми? Това, че проектът е с чужди пари, какъв проблем е? Нашата държава има ли парите за изграждане на тази инфраструктура, за която говориш? Българите работят за жълти стотинки навсякъде - и в български, и в чужди фирми. Дори бих казала, че в чуждите фирми заплатите са по-големи и се работи по на светло; българските фирми са повече в сивия и черния сектор. 

 

Донче, в строителството изгоряха фирмите подизпълнители, защото българските фирми посредници не им платиха, а не че не дойдоха парите по проектите или от главния инвеститор. Да, тази година бях в Приморско, да, има недовършени строежи, много, но те НЕ са собственост на големи фирми. Лично познавам такава малка строителна фирма, която в бума на строителството, без да има нужния капацитет, реши и тя да бъде "Барабар Петко с мъжете." и като се награби с голям кредит и разчитайки на продажби на зелено, тръгна да прави апартаментен комплекс на морето също (не зная точно в кой курорт). Е, само след година дойде кризата, спряха продажбите, не могат да си обслужват кредита и така си им стои недовършен и техния строеж. Та, ей такива дребни проекти на парче не бива да се одобряват, те презапълниха курортите. И не само на морето.

 

Диди, в планините работят с пълен капацитет 2-3 месеца през зимата и 2-3 месеца през лятото. Ами на морето как е? Лятото 4 месеца. Ми това е дори по-малко, отколкото в планината. И никак не съм съгласна, че базата в планината е достатъчна. Щом е достатъчна, защо все не мога да си намеря места за ски-ваканция? И Станимир е прав - с 550млн. евро не може да се направи грандомански проект, дори и в България.

 

Не знам, според мен пишете чисто емоционално, без да мислите.

[Донка]

Защото излее ли се веднъж бетон на една земя, от нея вече само гробище става... В родината ни колкото щеш такива. Да изброявам ли или няма нужда? Нашите деца никога никога няма да видят Слънчев бряг такъв, какъвто го помня аз - хотелчетата сгушени в гората, само по табелките се разбираше кой къде е. Така беше и в Пампорово, и в Боровец, и в Трещеник, и в Паничище и.... 

Сега в Паничище е тъжно - само на десет метра от лъскав хотел - руини от стара писта, ръждясали железа, натрошени бетонни платформи. В Слънчев бряг вече няма гора - и почти никъде вече няма - дори в Царево и в Арапя е на изчезване, дори и в Камчия, макар и да е защитена зона...

В Пампорово и в Боровец германци или австрийци бяха започнали да строят малки къщи алпийски тип - скрити между дърветата - да се отсекат най-много три дървета за тях. Сега са възправили снага чудовища с огромни канални тръби, които се заустват... сещате се къде... Както и на морето се заустват... в морето... 

 

И Дианче - в Рила ще стане същото като на морето - точно както си го описала по-горе... 

Въпросът е -  КОЙ  има интерес непрекъснато да се вземат заеми, да се започва, да се строи и да не се достроява, за да не може да се проследи колко пари откъде са дошли, в какво са вложени и... абе не ми се говори.... тъжно ми е за България...