KirilChurulingov Добавено Януари 23, 2013 Доклад Share Добавено Януари 23, 2013 Ако не сте я разбрали, по-до- бре – защо? Защото често разбраните неща се изопачават. Когато мислите, че сте разбрали нещо, вие не сте го разбрали; когато мислите, че не сте го разбрали, тогава сте го разбрали. XIV ЛЕКЦИЯ MOK ВРЪЗКИ НА ЗНАНИЕТО За коя мисъл става дума ? За всяка Божествена мисъл. Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
mvm Добавено Януари 23, 2013 Доклад Share Добавено Януари 23, 2013 Откъде е този цитат? Прилича ми малко като отмазване на някое учение, което никой не разбира Та така, щом не го разбирате, значи то е духовно...и сте го разбрали, без да разбирате , че сте го разбрали Но нищо, че не го разбирате, продължавайте да го следвате, дори и да не го разбирате защото само така следвате Божествените мисли,.които....сте разбрали, но не го знаете Съвсем се обърках Хе Д И А Н А 1 Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Станимир Добавено Януари 23, 2013 Доклад Share Добавено Януари 23, 2013 Пише: "Често разбраните неща се изопачават", т.е. това не е някакво неизменно правило, но се случва. И наистина не можем да очакваме хората абсолютно винаги да не са наясно с това, какво са разбрали и какво - не. Това се отнася само до някои определени идеи. В случая може би става дума за идеята от предходния абзац (с тенджерата и капака). Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
B__ Добавено Януари 23, 2013 Доклад Share Добавено Януари 23, 2013 Хората си мислим, че можем да разбираме нещата само с ума. Разбираме и по други начини, вкл. и със сърцето. Когато сме разбрали нещо, ние си мислим, че сме го разбрали, защото в ума си сме го свързали с наши знания и убеждения. Тоест ние сме направили проекция, която 99% от случаите не е вярна, защото сме натрупали върху съответното знание нашите илюзии. Всичките ни илюзии са в ума, не другаде. Та, когато не сме разбрали нещо, то умът не е успял да попречи на истинското разбиране. Аз често цитирам тази мисъл Д И А Н А 1 Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Станимир Добавено Януари 23, 2013 Доклад Share Добавено Януари 23, 2013 Говорим за разбиране. Това предполага не просто да знаем нещо, но и защо това нещо е такова, каквото е; защо нещата се случват така, както се случват... Как може човек да си обясни нещата без ума - зае мен е непонятно. Бих се радвал на пример, но съм убеден, че никой няма да ми даде такъв. Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Диан Георгиев Добавено Януари 23, 2013 Доклад Share Добавено Януари 23, 2013 Ако не сте я разбрали, по-до- бре – защо? Защото често разбраните неща се изопачават. Когато мислите, че сте разбрали нещо, вие не сте го разбрали; когато мислите, че не сте го разбрали, тогава сте го разбрали. XIV ЛЕКЦИЯ MOK ВРЪЗКИ НА ЗНАНИЕТО Разбрахте ли тази мисъл? Не я разбрахме, но както се обяснява това е по-добре, защото не можем да я изопачим. Значи сме избрали по-доброто, така всички са щастливи. Само че не като не сме я разбрали, то не можем да я използваме и тогава остава да използваме други мисли които сме разбрали. Не може хем-хем. А неразбраното и две хиляди години да минат пак си остава неразбрано, затова достойнствата му са съмнителни. Д И А Н А 1 Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
АлександърТ.А. Добавено Януари 23, 2013 Доклад Share Добавено Януари 23, 2013 Нали човек е в процес на развитие(събуждане).Не разбраното ,значи ще го разбере.Разбраното (запомненото) в повечето случай ,го е изопачил.-----Сравни спомените за 1 момент на няколко човека.Те са различни B__ и Д И А Н А 2 Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
B__ Добавено Януари 23, 2013 Доклад Share Добавено Януари 23, 2013 (edited) Нали човек е в процес на развитие(събуждане).Не разбраното ,значи ще го разбере.Разбраното (запомненото) в повечето случай ,го е изопачил.-----Сравни спомените за 1 момент на няколко човека.Те са различни Съвсем точно и аз така мисля. Нещата "изплуват" с времето в ума в процеса на осъзнаване на човека. Редактирано Януари 23, 2013 от Божидар Цендов-БожидарЗим Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
АлександърТ.А. Добавено Януари 23, 2013 Доклад Share Добавено Януари 23, 2013 (edited) Говорим за разбиране. Това предполага не просто да знаем нещо, но и защо това нещо е такова, каквото е; защо нещата се случват така, както се случват... Как може човек да си обясни нещата без ума - зае мен е непонятно. Бих се радвал на пример, но съм убеден, че никой няма да ми даде такъв. Кое наричаш ум?Това което човек използва за опознаване е мозъка сетивата и всички останали способности ,който е развил.Какво ще кажеш за идеята че споделяме един ум?От способностите ни зависи какво парче използваме-----------------Сужалявам че не е по темата -----не мога да го изтрия Редактирано Януари 23, 2013 от АлександърТ.А. Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Това е популярно мнение. Донка Добавено Януари 23, 2013 Това е популярно мнение. Доклад Share Добавено Януари 23, 2013 Помня как и мен ме порази тази мисъл, но след известно време и навреме "помощ отгоре" с няколко случки, започнах да осъзнавам какво е имал предвид Учителя - не да разбирам какво е казал, а да осъзнавам ЗАЩО го е казал. Ще започна от по-елементарното - всеки от нас е неповторима комбинация от сетива, настроени по уникален начин - както са линиите на пръстите ни. Нещо повече - зад тях стои още по-уникална паяжина от представи и понятия, която условно наричаме "mind map". Добавяме и уникалния емоционален свят на всеки от нас и също така уникалната му характеристика като личност и житейски опит. Когато обменяме мисли помежду си, никога разбирането, което влага в мисълта си подаващият не може да бъде идентична с разбирането на приемащия - дори и думите, и цялото паралингвистично поле да бъдат абсолютно еднакви, разбирането на двамата винаги ще се отличава. Просто всеки от нас е уникално "криво огледало". Право е само Божественото огледало, но ние нямаме достъп до него. Така си обясних защо ако сме разбрали мисълта, значи сме я изопачили, а ако не сме я разбрали ... Ами ако аз смятам, че не съм разбрала някаква мисъл, особено ако тя е Божествена, аз ще продължавам да я осмислям, да търся отраженията и в света около себе си. Колкото повече търся, толкова повече варианти на нейния образ ще създавам и няма да я "прикова" само към един непълноценен..... Аз никога няма да стигна до пълното разбиране... Пътят към него, обаче, ще ме научи на много ценни неща... Така съм си го осъзнала за себе си... B__, Ани, Aurora2012 и 4 others 7 Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Диана Илиева Добавено Януари 23, 2013 Доклад Share Добавено Януари 23, 2013 Говорим за разбиране. Това предполага не просто да знаем нещо, но и защо това нещо е такова, каквото е; защо нещата се случват така, както се случват... Как може човек да си обясни нещата без ума - зае мен е непонятно. Бих се радвал на пример, но съм убеден, че никой няма да ми даде такъв. Разбиране е едно, обяснение на нещата - съвсем друго. Да, обяснението става чрез ума, най-вече; но не само. Друг е въпросът, че когато не можем да дадем стройно и логично за ума обяснение, съвременната наука и хора са склонни да го отхвърлят като невер(оят)но такова, а покрай обяснението дори и самите явления и факти Така, де, какво се пръкват разни факти, дето не могат да се обяснят с хубавото и ясно логическо мислене?! Иначе в момента се сещам за един пример - излизам сред природата и със цялото си същество усещам и разбирам, че съвсем скоро ще завали дъжд. Но, умът ми работи и започвам - хм, глупости, грее слънце, няма никакви облаци, няма вятър, който да ги довее и т.н., значи няма да вали. Обаче след половин час заваля Слънчева 1 Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Станимир Добавено Януари 23, 2013 Доклад Share Добавено Януари 23, 2013 Това не е разбиране, а предчувствие. Ако човек не може да си обясни нещо, как може да твърди, че го е разбрал? Иначе по темата: има идеи, които можем да разберем напълно и такива, които не можем да разберем. Последните можем да разберем в една или друга степен, но те са с такава дълбочина, която не можем да обхванем напълно. Но не бива да отричаме наличието на по-прости идеи, които сме в състояние да разберем изцяло. Хората сме склонни да изопачаваме нещата, но не винаги (и това ясно е споменато в цитата). Самата тази фраза, която е обект на настоящата тема, съм бил свидетел тук във форума да се представя като неизменно правило. А това вече е изопачаване. Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
mvm Добавено Януари 23, 2013 Доклад Share Добавено Януари 23, 2013 Е, Дианче, то и аз като изляза навън през зимата и като кажа "мирише ми на сняг", до половин ден след това завалява сняг Но какво разбиране е това? По скоро някакво физиологично усещане на сетивата, за атмосферните условия и за промяната им. А откъде знаем кои мисли са Божествени и кои не, за да се опитваме да ги разберем? Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Слънчева Добавено Януари 24, 2013 Доклад Share Добавено Януари 24, 2013 Понякога, честичко даже, разбирам някои неща интуитивно. Когато се опитам да ги обясня, се губи и от инфото и от усещането... Явно или не мога да намеря точни думи или просто няма такива... Inseparabile, B__ и Диана Илиева 3 Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
KirilChurulingov Добавено Януари 24, 2013 Автор Доклад Share Добавено Януари 24, 2013 Човек е преминал през минералното, растителното и животинското царства за да го видим такъв, какъвто е днес, обаче Учителят казва, че в духовния свят човек е още на ниво растение с глава зарита в земята, както са обикновено растенията във физическия свят. Ако си представим една Божествена идея като едно класическо парче и ние сме растението, което е омагьосано от красотата и обаянието на тази музика. Безспорно фините трептения на музиката биха оказали своето благотворно въздействие, но само дотолкова, до колкото сетивата на растението са отворени за тези трептения. Сега слушам Mostly Classical SKY fm и си мисля колко дълъг път ще има да извървим докато разберем същинската идея ,заложена от Автора на това класическо парче. То друго не ни остава, освен да станем човеци и в духовния свят с глава обърната към небето за да възприемаме всички тонове в тяхната пълна хармония. Мария-София и Слънчева 2 Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Диана Илиева Добавено Януари 24, 2013 Доклад Share Добавено Януари 24, 2013 (edited) Е, Дианче, то и аз като изляза навън през зимата и като кажа "мирише ми на сняг", до половин ден след това завалява сняг Но какво разбиране е това? По скоро някакво физиологично усещане на сетивата, за атмосферните условия и за промяната им. А откъде знаем кои мисли са Божествени и кои не, за да се опитваме да ги разберем? Хехе, ето, не можеш да си го обясниш и хоп, то вече не е знание, не е разбиране - защо? Съвсем нормално разбиране си е и много полезно даже Както е написала Слънчева и много други разбирания ми се случват, но нарочно писах това, защото ми се струваше, че и други хора биха се сетили за подобно получаване на информация при тях. А сега по принцип. Проблемът е следният - сухата логическа мисъл, голата абстракция не само, че не са полезни, но са силно вредни. Интелигентността не е сух интелект, а мисъл и любов здраво свързани в едно. Всяка схема, чрез която се опитваме да опосредстваме живота и света, орязва и осакатява същите. Затова и не е добре, когато разбираме нещо - някоя мисъл, твърдение, някое знание - ей така, на външен план, само с логичния си ум; защото щом успяваме по този начин да го разберем, то това нещо не отразява истинския живот, истинския свят, а е един техен опростен и изкривен модел. Хм, не знам до колко добре успях да обясня; ако не се разбира, ще опитам пак Редактирано Януари 24, 2013 от Диана Илиева Слънчева, Inseparabile и Лъчезарна 3 Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Диан Георгиев Добавено Януари 24, 2013 Доклад Share Добавено Януари 24, 2013 (edited) Как отделните хора определят кое е разбрано, кое не дотам и кое никак не е рабрано често е субективно ако става дума за техни лични търсения. Духовните търсения са преимуществено такива когато се извършват индивидуално и затова е много трудно да се сравняват оценките на различните хора, така в крайна сметка всеки си остава с неговата преценка за степента на разбиранията си. Резултатите от духовните практики са един начин за по-обективна оценка на действително разбраното, но само ако може да се излезе от личната оценка на тези резултати. По този начин личната оценка решава и степента на разбиране и на резултатите от тези разбирания. Тъй като като тези лични оценки се извършват от ума, то в крайна сметка всичко зависи от силата, остротата и обучението на този ум. Наличието на такива качества на ума вече могат да бъде оценено обективно, и в сегашната епоха има обществени институции като курсове, училища и университети които се занимават с развитие и обучение на ума. До определена възраст на човека те са задължителни, после стават задължителни само ако се цели упражняване на избрана професия. Ако съзнателно се търси развиване и обучение на ума, то участието в съответни курсове, училища и университети става доброволно. В някои духовни традиции има също такава изградена система от курсове, семинари, училища, колежи и институти в които се извършва обучение на участниците за усвояване на техните духовни вярвания. За разлика от имдивидуалнито учене обаче, тук вече се очакват точно определени състояния на ума да бъдат постигнати чрез медитации, молитви и други практики при редовни консултации с учителите на конкретното място на обучение. Тогава както степените на разбиране така и постигнатите резултати могат по-обективно да бъдат оценени от тези учители, както и да се дадат насоки за следваща работа. Редактирано Януари 24, 2013 от Диан Георгиев Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
KirilChurulingov Добавено Януари 27, 2013 Автор Доклад Share Добавено Януари 27, 2013 Разбрахте ли тази(Божествена мисъл)? Ако не сте я разбрали, по-до- бре – защо? Защото често разбраните неща се изопачават. Когато мислите, че сте разбрали нещо, вие не сте го разбрали; когато мислите, че не сте го разбрали, тогава сте го разбрали. Интересно ! В тези от нас, в които ума преобладава се опитаха да разберат мисълта с ума си, а тези в които сърцето взема надмощие потърсиха разбиране в сърцето си. В най-голямо противоречие се оказаха тези , при които волята има ръководеща роля. Не, приятели, тука няма никакво противоречие. Защо ? Слънцето, което изпраща светлината и земята, която трансформира тази светлина разбират ли ? Не, не я разбират. Само човекът поставен между тези два полюса може да разбере какво представлява светлината. Ако поставим на мястото на слънцето- ума, на мястото на земята -сърцето, а на мястото на светлината -Божествената мисъл ще видим ,че за да разберем дадено нещо, ние трябва да го живеем. Истината , скрита в Божествената мисъл за да се разбере трябва да се живее, а това означава, че животът ни трябва да протича в съгласие с Волята Божия и спазване на Природните закони. Мария-София и Лъчезарна 2 Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
АлександърТ.А. Добавено Януари 27, 2013 Доклад Share Добавено Януари 27, 2013 Защото често разбраните неща се изопачават. Когато мислите, че сте разбрали нещо, вие не сте го разбрали; когато мислите, че не сте го разбрали, тогава сте го разбрали.----Светът е многоцветен,много пластов,много сложен, и най често се заблуждаваме.Когато разберем , че все нещо ни убягва,сме Разбрали...Това не е правило а простичко умозаключение.Базиращо се на ограничеността на линейно времевия модел мислене ,към който се придържаме.--------- ------------Ако не сте я разбрали, по-добре –--Значи търсиш,живееш активно.Има път да вървиш---------------------За коя мисъл става дума ? За всяка Божествена мисъл. Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
erendil Добавено Януари 30, 2013 Доклад Share Добавено Януари 30, 2013 "Когато мислите, че сте разбрали нещо, вие не сте го разбрали; когато мислите, че не сте го разбрали, тогава сте го разбрали." Ако ти си центъра на Вселената, всеки опит да разбереш нещо е крачка в страни. Излизаш извън себе си. И колкото повече разбираш, толкова повече се отдалечаваш. Сега си отговори на въпроса- кои съм Аз наистина? Какъв е смисъла на живота? И защо живея? Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Станимир Добавено Януари 30, 2013 Доклад Share Добавено Януари 30, 2013 А това за тенджерата и капака, някой няма ли да се произнесе и за него. В крайна сметка цитираните думи са казани след тази мисъл и може би се отнасят за нея. Сега вземете една тенджера, тя си има капак отгоре. Някой я ритнал, та капакът отскочил, и тя останала отворена. Представете си, че отворената тенджера това е жената, а отхвръкналият капак – това е мъжът. Какво се иска? – Просто капакът да се тури на тенджерата. Капакът ли трябва да люби тенджерата, или тенджерата капака? Ама те са разсъждения за класа, тук. Аз ни най-малко не засягам вашите чувства, аз засягам теорията само. Вие чувствата си ги пазете там, не ги барайте, защото за вашите чувства аз ви давам един начин. Аз ви навеждам на един правилен метод. Ако вашето чувство е една открита тенджера, трябва да намерите капака, и тенджерата ще бъде цяла. Сега туй не го разбирате, нито аз искам да го разберете. Защото щом го разберете, ще го изопачите. ... Връзки на знанието Слънчева 1 Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
KirilChurulingov Добавено Юни 18, 2013 Автор Доклад Share Добавено Юни 18, 2013 "Когато мислите, че сте разбрали нещо, вие не сте го разбрали; когато мислите, че не сте го разбрали, тогава сте го разбрали." Ако ти си центъра на Вселената, всеки опит да разбереш нещо е крачка в страни. Излизаш извън себе си. И колкото повече разбираш, толкова повече се отдалечаваш. Сега си отговори на въпроса- кои съм Аз наистина? Какъв е смисъла на живота? И защо живея? Разбира се,че ако някой от нас се възприеме като център на вселената, то въпросът за разбирането му на Божествената мисъл въобще не е на място , поради простото обстоятелство, че Той сам ще излъчва Божествени мисли и ако не ги разбира ще се озове много скоро в периферията на Вселената. Обаче въпросът кой съм аз е наистина сериозен. В знаменателните диалози на Света Катерина от Сиена , Бог се обръща към светицата с думите : " Аз съм Този, който Е, ти си тази, която НЕ Е. Разбирането не се състои в това да дадем обяснение на състоянието НЕ Е, а да преживяваме в това състояние. Разбирането е незавършен процес и в момента, в който излезем от състоянието НЕ Е вече не може и дума да става за някакво разбиране. На изток мистиците имат представата за Бог и Неговото творение като за танцьора и неговия танц. Аз не съм танцьорът за да се поставям в центъра на Вселената или на което и да е друго определено място, аз съм танца, а танцът има отражение във всички светове - видими и невидими . ".Животът се проявява. Живот без мисъл може ли да се прояви? Ние живеем, понеже Бог е мислил преди нас. Следователно сега каквото преживяваме, това е един израз на Божията мисъл. Това са изводи само. Някой ще каже: "Защо аз така живея?" - Защото така е мислил Господ. "Ама защо зле живея?" - Защото зле си разбрал Божествената мисъл. "Защо добре живея?" - Защото добре си я разбрал. Нищо повече. Няма никакво изключение."/Влияние на светлината и тъмнината (Младежки Окултен Клас, 06.12.1925 Неделя, София)Беинса Дуно/ Слънчева и Мария-София 2 Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
KirilChurulingov Добавено Март 3, 2014 Автор Доклад Share Добавено Март 3, 2014 "Пита ме един евангелист: Ти как разбираш Евангелието? Казах му: Мъчех се да го разбера, не го разбрах и си рекох: чакай да го живея сега, и тогава почнах да го разбирам." Беинса Дуно Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
B__ Добавено Март 3, 2014 Доклад Share Добавено Март 3, 2014 (edited) "Пита ме един евангелист: Ти как разбираш Евангелието? Казах му: Мъчех се да го разбера, не го разбрах и си рекох: чакай да го живея сега, и тогава почнах да го разбирам." Беинса Дуно Това за "което не сте разбрали, сте го разбрали" ми е любима мисъл от Учителя. А това сега "...не го разбрах и си рекох: чакай да го живея сега, и тогава почнах да го разбирам", благодаря ти и за него. Тук е описано нещо гениално. Не може разбирането, не може човещкият ум да ръководи живота ни. Почваме да разбираме живота, когато го живеем като не е нужно дори да го разбираме. Нашата същност го разбира дори това да не се отразява като процес на разбиране в ума. И още нещо. Огромната част от човешкия мисловен процес е несъзнавана. Оттам идват и нещата, които ни вдъхновяват. Когато спредм да се опитваме да разберем, да извадим смисъл, а започваме да живеем, тогава се появяват нещата, на които себерефлектиращото ни съзнание може да реагира и само тогва става осъзнаването. Разбирането става като се живее, не като се мисли. Осъзнаването е реакция на живота, а не мисловен процес. Тоест, мисловният процес водещ до съзнаване на нещото е резултат на реакция към случка в живота ни, а не преднамерено мисловно усилие. Редактирано Март 3, 2014 от Божидар Цендов-БожидарЗим Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Станимир Добавено Март 3, 2014 Доклад Share Добавено Март 3, 2014 Да, но ти мислиш или по-скоро "мислиш" и всичко написано в предходното мнение е резултат от мисълта. Ако се съмняваш, проблемът си е твой. Цитирай Линк към коментар Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.