Дискриминация към жените?

[vorfax]

Само че аз не съм някаква девойка,която мечтае за тези неща,а жена,която говори от личен опит.

Ето такава булка си търся

Е,щом като според теб жените се ползват с големи привилегии,значи не те ,а мъжете по тази логика са дискриминирани.

И те. Дискриминацията идва от лат. discriminatio - "правене на разлика". Като изходим от факта, че сме различни, всъщност дискриминацията е неизбежна. Форма на цивилизованост е да променяме избора си пренебрегвайки "правенето на разлика". Примерно да плащаме еднакви данъци при различни доходи или да даваме еднакви закуски на ученици с различно тегло и апетит. Дали еднаквото третиране на различни хора е винаги справедливо, според мен не, но идеята е да се даде равен старт на всеки.

Дискриминация е да се лекуват само болните, да се усмихваме само на забавните, да харесваме един пред друг цвят. Дискриминацията води до престъпления и несправедливости. Липсата на дискриминация - до по-лоши неща.

[Mel]

Само че аз не съм някаква девойка,която мечтае за тези неща,а жена,която говори от личен опит.

Ето такава булка си търся

Е,щом като според теб жените се ползват с големи привилегии,значи не те ,а мъжете по тази логика са дискриминирани.

И те. Дискриминацията идва от лат. discriminatio - "правене на разлика". Като изходим от факта, че сме различни, всъщност дискриминацията е неизбежна. Форма на цивилизованост е да променяме избора си пренебрегвайки "правенето на разлика". Примерно да плащаме еднакви данъци при различни доходи или да даваме еднакви закуски на ученици с различно тегло и апетит. Дали еднаквото третиране на различни хора е винаги справедливо, според мен не, но идеята е да се даде равен старт на всеки.

Дискриминация е да се лекуват само болните, да се усмихваме само на забавните, да харесваме един пред друг цвят. Дискриминацията води до престъпления и несправедливости. Липсата на дискриминация - до по-лоши неща.

Хората по рождение не се раждат равни.

Едни се раждат в богати семейства,други-в бедни.

Някои се раждат по -красиви,други- по-грозни.

Едни са по-умни,други по-глупави.Някои имат феноменална памет,други забравят бързо.

На някои им се отдава да рисуват,на други да пеят,на трети да свирят.Някои имат нюх да правят бизнес, с лекота печелят пари,други едвам свързват двата края.

На кой както е дадено.Това разделение не е създадено от нас,хората...

[vorfax]

Привърженик съм на наследствеността/генетиката, но според мен средата предначертава съдбата, ако мога така да я нарека, на човека.

[Mel]

Привърженик съм на наследствеността/генетиката, но според мен средата предначертава съдбата, ако мога така да я нарека, на човека.

Не винаги.Има много примери от живота,че не винаги е така.

[vorfax]

Дай някой.

[Viva Caselli]

Има полова дискриминация спрямо жените. Среща се често в чалга индустрията, но не само. Изключение не правят и световните музикални компании.

Позиционирането. Мястото и гледната точка на мъжа и жената са от съществено значение. Цветовете играят съществена роля. Ярките цветове поставени на точните места подчертават сексапила на жената. Наглата камера гледаща към дупето на жената създава впечатление, че преди всичко е предмет, а не личност. Подвижност/неподвижност. Колкото по - важна е дадена персона толкова по - неподвижна е. Седящия в кресло стилно облечен мъж и минаващата покрай него нежна и крехка жена. Погледът му вперен в гърдите й.

Предметите, парите, вещите. Често в рап " културата " мъжете са представени в ролята на бохеми. На преден план мъжа размахва пачка с пари, а на заден няколко засукани негърки разтварят предизвикателно краката си. Всичко това цели да ни покаже: жената - опаковка. Готова за консумация.

По темата може да се пише много, но тъй като е ясно, мисля, че е излишно. Дискриминацията е огромна, но по - плащеш е факта, че доста често известни жени дискриминират себе си.

Може ли някой да поучи Андреа(!), че пеейки: " късай етикета, дай, дай...продадено на теб " дискриминира себе си, и което е още по - жалко, а именно: хиляди български девойки.

Дано в бъдеще жената осъзнае своята роля, защото заради една лека жена всички останали горят. Мисля, че за никого не е тайна способността на българския мъж да слага всички жени в кюпа с вещото...

[Диляна Колева]

Само комплексираните хора се чувстват дискриминирани.

Аз ,като жена,не се чувствам ни най-малко дискриминирана от нещо.

Абсолютно .

Когато човек е достатъчно наясно със себе си , той знае много добре как и къде да влага потенциала си.

[Mel]

Има полова дискриминация спрямо жените. Среща се често в чалга индустрията, но не само. Изключение не правят и световните музикални компании.

Позиционирането. Мястото и гледната точка на мъжа и жената са от съществено значение. Цветовете играят съществена роля. Ярките цветове поставени на точните места подчертават сексапила на жената. Наглата камера гледаща към дупето на жената създава впечатление, че преди всичко е предмет, а не личност. Подвижност/неподвижност. Колкото по - важна е дадена персона толкова по - неподвижна е. Седящия в кресло стилно облечен мъж и минаващата покрай него нежна и крехка жена. Погледът му вперен в гърдите й.

Предметите, парите, вещите. Често в рап " културата " мъжете са представени в ролята на бохеми. На преден план мъжа размахва пачка с пари, а на заден няколко засукани негърки разтварят предизвикателно краката си. Всичко това цели да ни покаже: жената - опаковка. Готова за консумация.

По темата може да се пише много, но тъй като е ясно, мисля, че е излишно. Дискриминацията е огромна, но по - плащеш е факта, че доста често известни жени дискриминират себе си.

Може ли някой да поучи Андреа(!), че пеейки: " късай етикета, дай, дай...продадено на теб " дискриминира себе си, и което е още по - жалко, а именно: хиляди български девойки.

Дано в бъдеще жената осъзнае своята роля, защото заради една лека жена всички останали горят. Мисля, че за никого не е тайна способността на българския мъж да слага всички жени в кюпа с вещото...

Това че някоя жена е подложена на по горните неща,които изброяваш ,говори,че самата жена иска това.Никой не ѝ го налага насила.

Някои жени сами предлагат себе си като вещи,от които и те самите печелят,и индустрията,която ги превръща в предмети за печелене на пари.

[Guest Христо]

Редактирано.

Имам въпроси, във връзка с коментара на Вива Касели, някои от които свързани и с друга гледна точка за нещата, допълваща гледна точка бих казал :

1. Да се гледа на една жена като на сексуален обект, същото ли е като да се гледа на нея на предмет ? И ако е същото, означава ли, че когато мъжът погледне поне първоначално на дадена жена като на сексуален обект само, то той е погледнал на нея само като на предмет, поне в началото ? И ако е същото, излиза ли, че природата е заложила в мъжете, поне в началото да погледнат на жените (или поне на някои жени) само като на предмети ( сексуални обекти) ? И ако един мъж възприема една жена и като сексуален обект, и като личност, означава ли че той я възприема и като предмет,и като личност, ако приемем че гледането като на сексуален обект е гледане като на предмет. Да не забравяме, че жените също биха могли да погледнат на мъж като на сексуален обект, като на предмет. Ако да гледаш на някого като на сексуален обект е същото като да гледаш на него като на предмет, значи ли че това да гледаме на другите като сексуални предмети поне донякъде ни е заложено и е естествено поне в някакви граници ?

2. Относно клиповете с богаташи и с мацки. Мъжете в клиповете, които пръскат пари, които правят подаръци на жените, които карат скъпи коли, които имат луксозни и големи къщи, мъжете които имат красиви тела и се снимат в клипове и са представени като сексуални обекти, те не вдигат ли очакванията на жените към мъжете що се касае до материално положение на мъжете, външен вид, тези клипове и тези мъже не правят ли така, че жените да гледат на мъжете като на предмети за сексуално удоволствие и най - вече като на банкомати ? Би ли могло да се каже, че в тези клипове има и дискриминация и към мъжете, понеже им се създава образ на банкомати, секс машини, а не на личности/души ? Излиза, че масовата култура, музикалната индустрия промива мозъците на и дискриминира и жените, и мъжете.

П.п.: Оказа се, че Вива Касели е мъж. Мислех си, че е жена защото защитава позицията, че жените са дискриминирани - но не само заради това, това беше елемент, заради който си го помислих, но главната причина беше никът му, който ми се стори женски. Излиза, че в последно време в темата, мъжете са по - съгласни с това, че жените са дискриминирани, отколкото самите жени да речем.

Само комплексираните хора се чувстват дискриминирани.

Аз ,като жена,не се чувствам ни най-малко дискриминирана от нещо.

Абсолютно .

Когато човек е достатъчно наясно със себе си , той знае много добре как и къде да влага потенциала си.

Ако реално те дискриминират, твърде вероятно е да се почувстваш дискриминиран и то ще бъде чувство имащо обективно основание, няма да е плод на самовнушение. А относно потенциала - да не би да намекваш, че ако си дискриминиран в дадена сфера, трябва да се насочиш към друга ? Например жена, която е дискриминирана в дадена фирма, да отиде в друга фирма или да се посвети на домакинстване ?

Някои жени сами предлагат себе си като вещи,от които и те самите печелят,и индустрията,която ги превръща в предмети за печелене на пари.

Да, има такива жени.

Всичко това цели да ни покаже: жената - опаковка. Готова за консумация.

Някои жени сами се вкарват в тази роля. Не се снимат в клиповете насила. Това срещу, което би могла да протестира дадена жена е, че подобни клипове биха могли да създадат у много мъже отношение като към предмети не само към жените снимащи се в подобни клипове, но и към жените по принцип.

Може ли някой да поучи Андреа(!), че пеейки: " късай етикета, дай, дай...продадено на теб " дискриминира себе си, и което е още по - жалко, а именно: хиляди български девойки.

Тя предполагам го осъзнава и без да я поучават. Едва ли се дискриминира, по - скоро се продава по някакъв начин. Това е песен на която съм се кефил, звучи много изкусително - плътско - лесно. Навява асоциация за отваряне на опаковка и хапване с кеф.

защото заради една лека жена всички останали горят.

Определено се вреди на имиджа и на останалите жени, но не напълно. Понеже те мъжете могат да видят/разберат коя жена е лека и коя не.

способността на българския мъж да слага всички жени в кюпа с вещото...

Но едва ли е характерно само за него. То това си е съществувало още от преди времето на Моисей, а при него е намерило израз в заповедта да не се пожелава жената на ближния, нито робинята му - като жената и робинята са изредени сред вещите и предметите. Редактирано Ноември 15, 2011 от Христо

[Viva Caselli]

Христо, ще пиша по ясно може би утре. Сега ще си лягам, но само ще вметна един пример, който дойде навреме.

В днешно време е опасно да бъдеш услужлив точно заради половата дискриминация.

Ето го принизяването.

Преди около два часа бях на кафе с един приятел. Понеже кафето беше пълно седнахме на едно сепаре в близост до две момичета на около 17, 18 годишна възраст( ученички). Момичетата поискаха сметката си. Когато пристигна се оказа, че не им достига лев и нещо.

Аз съвсем добронамерено предожих да платя сметката им. Платих я. Просто исках да им вляза в положение. Всички сме били бедни ученици.

Когато заставаха едното момиче застана до мен, а другото се смееше лукаво. Момичето до мен съвсем демонстративно натръгна дънките си, за да подчертае " женствеността си" и закопча ципа си.Изплези розов език, и каза: " Следващия път ние ще почерпим ".

Когато дойде и нашата сметка сервитьорката донесе и листче с телефонен номер.

Това е явен пример. Малко момичета процедират по този начин, но повечето дълбоко в себе си усещат, че преди всичко са нечие притежание.

Чалгата, Станислав Трифонов ... поставиха жената на " мястото й ", успяха. Напоследък гледам и някакъв " д -р " Енчев продължава започнатото.

За мен лично половата дискриминация е огромна. Такава, каквото я разбирам и усещам аз. В случая според мен момичетата не дискриминираха себе си, а бяха жестоко поругани, принизени, оплюти от низките страсти заливащи ги отвсякъде. От " Момиче на броя", през " Мис мокра фланелка", та до " Дупе на 2010 ". Зад всичките тези зрелищни пиршества седят мъже с пари. Жената е склонена.

Няма жена, която желае унижение! Има мъже, които желаят унижение!

Подчертавам, че не слагам всички под общ знаменател. Има все още много свестни момичета.

Тук всички жени са такива, без да ги познавам знам.

С мнението си по никакъв начин не искам да обременявам и ангажирам нечие съзнание.

[Mel]

Чалгата, Станислав Трифонов ... поставиха жената на " мястото й ", успяха. Напоследък гледам и някакъв " д -р " Енчев продължава започнатото.

Да,много сте прав.Във времето в което живеем, жената се превърна в продукт на времето.В Продукт от Матрицата.

Женската красота,женствеността по принцип винаги е била инструмент в ръцете на жените,който ако те поискат могат да използват за постигане на различни цели.

Цялата чалга ,която ни залива кара децата ооще от малки да подражават на нея.Не само момиетата,а и момчетата.

Момчетата стават все по метросексуални.Те също искат да подражават на налаганите им от медиите модели.Били те спортисти с изваяни тела,чалгапевци,или известни мачовци-мутри,мафиоти,бизнесмени със скъпи коли...

Кое момче,или колко от тях не желаят да карат скъпи коли,и до тях да има едно момиче с чалга визия,което да прилича на известна фолкпевица с изкуствени коси и гърди....А пък и по голяма част от момичетата харесват този тип мачовци със скъпи коли...с агресивно поведение и без много разум в главата...

Голяма част от младите момичета искат подарък от родителите си чифт силиконови цици за бала.И те им ги подаряват !!!

Интренетът измести книгите...А колко ли млади хора четет книги въобще ?!

Заляти сме от реклама ...която определя в голяма степен съзнанието на децата...а и на техните родители.

Постепенно моралните и духовни ценности се изместват от материалните...

Има надпревара за материално благополучие.Материалното се постави на пиедестал.

Днес виждаме,че Материята победи Духа.

Редактирано Ноември 16, 2011 от Mel

[Guest Христо]

Редактирано.

но повечето дълбоко в себе си усещат, че преди всичко са нечие притежание.

Как така дълбоко в себе си ще усещат, че са нечие притежание?

Когато заставаха едното момиче застана до мен, а другото се смееше лукаво. Момичето до мен съвсем демонстративно натръгна дънките си, за да подчертае " женствеността си" и закопча ципа си.Изплези розов език, и каза: " Следващия път ние ще почерпим ".

Когато дойде и нашата сметка сервитьорката донесе и листче с телефонен номер.

Какво значи "натръгна", повдигнала ли ги е, що ли ? Или са ви сметнали за богати или поне заможни типове и са решили да ви се натискат заради това (но едва ли даденото левче би ги накарало да мислят, че сте паралии - ако им бяхте поръчали алкохол за няколкостотин лева сигурно щяха да си го помислят), или пък просто достатъчно са ви харесали като мъже, а и им е бил приятен жеста ви, и са решили да ви дадат възможност да се видите с тях и друг път ...В днешно време жените са по - активни, отколкото са били преди. Ако един мъж се натиска на жените, що и жените да не се натискат на мъжете ако им харесват.Ако това е противно на нечие морални разбирания, нормално е той да не одобри подобна женска активност.

Възможно е и грешно да са изтълкували жеста ви...И все пак, те сигурно биха се досетили, че ако вие желаехте да ги сваляте, не просто щяхте да им доплатите сметката с едно левче, но щяхте да им предложите да ги черпите нещо (макар че те са мислили да си тръгват в този момент), щяхте да бъдете още по - активни по отношение на тях. Но може и да са си помислили, че ги сваляте. Щом са ви отвърнали по този начин, значи са ви харесали (не мисля, че са се почувствали като проститутки, които са длъжни да ви свършат някаква работа за даденото левче и нещо, едва ли е било така). Просто са помислили, че ги сваляте и са отвърнали на това, което са си помислили, по начина по който са искали.

съвсем демонстративно натръгна дънките си, за да подчертае " женствеността си" и закопча ципа си.Изплези розов език, и каза: " Следващия път ние ще почерпим ".

Когато дойде и нашата сметка сервитьорката донесе и листче с телефонен номер.

Яко, man !!! Може да не е признак за висока моралност от тяхна страна, но пък ...

Няма жена, която желае унижение! Има мъже, които желаят унижение!

Е, сигурно има и жени, които желаят унижение ... Нали това, което привличаш в живота си, съответства на това вътре в теб.Може и да не искаш да се унижаваш, но ако го правиш поради една или друга причина, твърде вероятно е да си привлечеш унижение и от другите.

.....................................................................................................................................................................................................

П.п.: поведение като това на сладурчетата от разказаната от теб история, сигурно би било добре дошло за дооооста мъже (и това няма общо с младата чалга култура, а би се харесало и в предишни времена, струва ми се ); дори и някои мъже, поради някакви морални скрупули или други мисловни модели, външно да кажат,че не одобряват подобно женско поведение - вътрешно то може да им хареса, поне донякъде...Ако тези момичета не са ви сметнали за баровци, на които да се продадат, явно просто сте ги кефели като мъже и са искали да се виждат с вас. Поведение като тяхното си е голямо изкушение за мъжките човеци, особено ако момичетата са с приятна визия, и ако мъжете са свободни и хетеросексуални ... И жените са хора, и те имат нужди - явно някои по - директно показват желанията си. На други може да им се прииска да се държат така, но външно да се правят на по - морални от притеснение какво биха си помислили хората наоколо и най - вече вие с приятеля ти. Това не означава, че тези дето ще прикрият желанията си са по - духовни от онези плезещите се, които поне са по - искрени и не по - малко морални, защото истинският морал е вътрешен, а не външен;

по - искрени

- тоест, по - безскрупулни, което поне в случая си е по - голяма искреност.

Външно може да се правиш на еди какъв си, но това ще е фалшив морал, ако този морал няма и вътрешно съответствие.

И още, във връзка с мой вчерашен въпрос :

1. Да се гледа на една жена като на сексуален обект, същото ли е като да се гледа на нея на предмет ?

Всъщност предмет и обект са думи синоними.

Когато заставаха едното момиче застана до мен, а другото се смееше лукаво. Момичето до мен съвсем демонстративно натръгна дънките си, за да подчертае " женствеността си" и закопча ципа си.Изплези розов език, и каза: " Следващия път ние ще почерпим ".

Има и вариант, поне едната от тях да е била нимфоманка. Редактирано Ноември 16, 2011 от Христо

[Guest Емил от Льонеберя]

Бях веднъж на едно събиране, организирано от един от шефовете на Академията на науките под наслов "Защо жените напускат науката - дискриминация?"

Интересно ми беше да видя как на събирането 80% от присъстващите бяха жени - то и няма толкова работещи мъже в тези институти... и се зачудих - бе то мъже няма, пък кви са тия жени, дето напускали науката?

Ама той просто имаше да отчита мероприятие и си беше написал реч, та трябваше да сподели с нас.

Нищо повече.

[Слънчева]

Колкото и ужасно да звучи и моето възпитание е било такова-нечие притежание да съм. Да се съобразявам непрекъснато, да няма мнение... Докато /благодаря на Бога!/ не се осъзнах и не започнах да търся книжки, да анализирам себе си и да заявя, че съм човек, да, с + и минуси, но това е. Има жени има и мъже със слаби характери, с малко себеувереност и стават жертви на противоположния пол. Сексуалността е добро оръжие, но за тези, които нямат други, например разум, доброта и т. н. Всичко е за урок. Можем да станем по-твърди, да израстнем... Да простим...

П. П. Не отричам сексуалността, но смятам, че тази енергия може да се вложи и в други, по-полезни неща...

Редактирано Ноември 16, 2011 от Слънчева

[Guest Христо]

Редактирано.

Сексуалността е добро оръжие, но за тези, които нямат други, например разум, доброта и т. н. Всичко е за урок.

Сигурно има хора с повече от едно оръжие, като сред оръжията им може да са и сексуалността, и разума да речем. В какъв смисъл сексуалността е добро оръжие ? Кое всичко е за урок ?

Да простим...

На кого и за какво, в какъв смисъл го казваш ?

-нечие притежание да съм.

Чие ?

Има жени има и мъже със слаби характери, с малко себеувереност и стават жертви на противоположния пол.

В какъв смисъл стават жертви ? Човек може да стане жертва и на собствената си глупост да речем или на някой сериен убиец. Да не би да намекваш, че ако някой прави секс преди брака или в брака, но не само с цел за създаване на деца, е станал жертва на другия пол.

че тази енергия може да се вложи и в други

Е, това е ясно за всички, което са прочели поне малко по въпроса.

Положението на жените в християнския свят, може да не е идеално. Но в арабския свят (в по - голямата му част) е направо плачевно, пла-чев-но...И преди съм чувал и чел за женските страдания на юг, но днес гледах една презентация и в още по - голяма степен ми стана ясно на какъв хал са. Даже ми мина мисълта, че западните военни намеси нямаше да са чак толкова неоправдани ако бяха свързани с чувствително подобряване на положението на мюсюлманските жени, а не с икономически интереси и сваляне на един или друг диктатор. За миг ми профуча през съзнанието, мисълта "кръстоносен поход" ...

Днес научих, че ако едно арабка бъде изнасилена, за да докаже това в съда, то тя трябва да има поне четирима мъже мюсюлмани за свидетели. В противен случай, ще бъде обвинена в прелюбодеяние и може да бъде наказана по следния начин : да я заровят до врата в земята и да я пребият с камъни. Та май е за предпочитане ако човек се ражда като жена, да се роди на запад, пък било то и в България.

Редактирано Ноември 16, 2011 от Христо

[Слънчева]

Който има малко ум/оръжие , ме е разбрал... И не намеквам, каквото казах, казах.

Ако искаш помисли дали не ти се въздейства с реклами, с жестове, с маниери точно сексуално и дали сексуалността не продава/купува/манипулира всичко?....

Редактирано Ноември 16, 2011 от Слънчева

[Guest Христо]

Редактирано.

Който има малко ум/оръжие , ме е разбрал...

Това че някой не е бил сигурен какво точно искаш да кажеш, не го прави тъп.Определено умът ми е повече от малко. Не си особено конкретна. Дори и да не намекваш, оставяш място за въпроси - като например чия собственост си била възпитавана да се чувстваш (на баща си, на брат, на бъдещ съпруг ...?). Дори и нещо да смяташ, че се подразбира, аз имам право да те попитам, за да съм сигурен, че разбирам точно това, което си вложила като смисъл и ти. Пък никой не те кара да отговаряш (и да се заяждаш).

Ако искаш помисли.

Няма какво да мисля, аз знам.

дали не ти се въздейства.

Много ясно, че за толкова години, няма как да не ми се е въздействало. Въздействало се е и на милиарди мъже и жени в една или друга посока (става дума за хора, които ползват средствата за масово осведомяване).

с реклами.

Сексуалното въздействие го има от преди рекламите. То е природно заложено.

с жестове, с маниери

Ако една жена харесва един мъж, какво лошо има в това да му го покаже. Нямам спомен да са направили така, че да свърша някаква услуга, защото преди това са ми въздействали сексуално с цел да им свърша именно въпросната услуга. Но определено съм правил дребни жестове и услуги и без някой да се стреми да ми въздейства сексуално, правил съм ги и на мъже и жени и без да са ме молили (понякога и не са ми обръщали някакво специално внимание, камо ли да се стремят да ми въздействат), или пък съм правил съответния жест след като са ме помолили за това(но съгласието ми не е произтичало от някакво тяхно сексуално влияние); когато говоря за нещо направено за жени - в това число включвам и жени, които не са ми харесвали външно и които дори не са ме молили.

точно сексуално и дали сексуалността не продава/купува/манипулира всичко?...

Сексуалността съществува още преди рекламите и филмите. Човек може да я усети и без да е бил изманипулиран от телевизията да речем (нещо неоспоримо като твърдение), та дори и когато е в детска възраст (справка : темата за детската сексуалност).

не продава/купува/манипулира всичко?...

... Едва ли продава и купува всичко - не съм забелязъл да съм се втурнал да ям определени вафли и фъстъци, да пия кафе, да се наливам с водка въпреки еротичните им реклами. Всичко е силно казано. Има различни реклами ( не само свързани със сексуалност), които са ми харесвали като вид интелектуални продукти, но след това не съм се втурвал да консумирам съответната рекламирана стока (пък дори и да съм имал пари за това). Да не говорим, че на човек може (поне понякога) да му е приятно да му въздействат сексуално, и той също да въздейства сексуално (като не става дума за някакво използвачество).

П.п.: Като човек те попитах за какво прощаване говориш, какво имаш предвид точно, ти ми се дървиш. Сексуалността не купува и не продава сама по себе си, купуват и продават начините по които тя се използва. А и използването, може да е взаимно и приятно, и за двете страни (говоря по принцип, не за рекламите конкретно).

Редактирано Ноември 16, 2011 от Христо

[vorfax]

Аз не разбирам само две неща - жените и света, но поправете ме, ако греша, че за жените външният вид не е от решаващо значение. При мъжете е водещо, затова и се продават/купуват секс списания и т.н. Мъжете обичат с очите, а жените с ушите. И ако на един мъж, с все пак малко фантазия и здрав разум му се изсипят два камиона с пари, струва ми се, че би могъл да направи живота на жена, която обича по-интересен. Не непременно богат, а интересен. А понякога немотията убива тъкмо и романтиката и мечтите за бъдещето. В този случай заможният мъж е по-привлекателен, жените не бива да забравят и че имат една голяма отговорност - потомството си. Една зряла жена търси до голяма степен стабилност и сигурност. Моите представи, а и впечатления са, че тъкмо жените се разпореждат със семейните пари. Те решават какво и кога ще се купи. Те избират холовата гарнитура, те инициализират отпуската на море, те избират ресторант за нечий рожден ден. За мен това е нормално.

Когато говорим за полова дискриминация към жените, всъщност имаме предвид някаква форма на тяхно ощетяване. Къде точно е тя, когато на нея се гледа като средство за задоволяване на нагонът? Полова дискриминация е да избереш некадърен мъж за дадена длъжност, пред кадърна жена, само заради полата. Не е полова дискриминация да платиш сметка на жена, нито тя да се предлага срещу нещо или нищо. Половата дискриманция към жените е да бъде отричан техния потенциал и възможности. Когато такива нямат, няма и дискриминация спрямо тях. Чалга индустрията лансира една подмяна на ценностите - онова което се цени. И честно казано, смятам, че причина за това е чисто финансова. Когато си много кадърен, а едва свързваш двата края, логично е да си зададеш въпросът, "защо аджеба толкова години учех и се себеусъвършенствах"? И днешното поколение е жертва на тези условия. Защото да можеш и да знаеш не ти гарантира нищо. А както казах, еволюцията върви в посока най-малкото съпротивление. Щом интелекта няма дивиденти, просто ще бъде загърбен. На преден план излиза кичът и посредствеността. Да се учиш на тях не изисква много усилия.

Интересен е друг въпрос: Ако жената не смята, че дискриминацията към нея е дискриминация, тогава тя дискриминация ли е?

[Viva Caselli]

Редактирано.

но повечето дълбоко в себе си усещат, че преди всичко са нечие притежание.

Как така дълбоко в себе си ще усещат, че са нечие притежание?

Когато заставаха едното момиче застана до мен, а другото се смееше лукаво. Момичето до мен съвсем демонстративно натръгна дънките си, за да подчертае " женствеността си" и закопча ципа си.Изплези розов език, и каза: " Следващия път ние ще почерпим ".

Когато дойде и нашата сметка сервитьорката донесе и листче с телефонен номер.

Какво значи "натръгна", повдигнала ли ги е, що ли ? Или са ви сметнали за богати или поне заможни типове и са решили да ви се натискат заради това (но едва ли даденото левче би ги накарало да мислят, че сте паралии - ако им бяхте поръчали алкохол за няколкостотин лева сигурно щяха да си го помислят), или пък просто достатъчно са ви харесали като мъже, а и им е бил приятен жеста ви, и са решили да ви дадат възможност да се видите с тях и друг път ...В днешно време жените са по - активни, отколкото са били преди. Ако един мъж се натиска на жените, що и жените да не се натискат на мъжете ако им харесват.Ако това е противно на нечие морални разбирания, нормално е той да не одобри подобна женска активност.

Възможно е и грешно да са изтълкували жеста ви...И все пак, те сигурно биха се досетили, че ако вие желаехте да ги сваляте, не просто щяхте да им доплатите сметката с едно левче, но щяхте да им предложите да ги черпите нещо (макар че те са мислили да си тръгват в този момент), щяхте да бъдете още по - активни по отношение на тях. Но може и да са си помислили, че ги сваляте. Щом са ви отвърнали по този начин, значи са ви харесали (не мисля, че са се почувствали като проститутки, които са длъжни да ви свършат някаква работа за даденото левче и нещо, едва ли е било така). Просто са помислили, че ги сваляте и са отвърнали на това, което са си помислили, по начина по който са искали.

съвсем демонстративно натръгна дънките си, за да подчертае " женствеността си" и закопча ципа си.Изплези розов език, и каза: " Следващия път ние ще почерпим ".

Когато дойде и нашата сметка сервитьорката донесе и листче с телефонен номер.

Яко, man !!! Може да не е признак за висока моралност от тяхна страна, но пък ...

Няма жена, която желае унижение! Има мъже, които желаят унижение!

Е, сигурно има и жени, които желаят унижение ... Нали това, което привличаш в живота си, съответства на това вътре в теб.Може и да не искаш да се унижаваш, но ако го правиш поради една или друга причина, твърде вероятно е да си привлечеш унижение и от другите.

.....................................................................................................................................................................................................

П.п.: поведение като това на сладурчетата от разказаната от теб история, сигурно би било добре дошло за дооооста мъже (и това няма общо с младата чалга култура, а би се харесало и в предишни времена, струва ми се ); дори и някои мъже, поради някакви морални скрупули или други мисловни модели, външно да кажат,че не одобряват подобно женско поведение - вътрешно то може да им хареса, поне донякъде...Ако тези момичета не са ви сметнали за баровци, на които да се продадат, явно просто сте ги кефели като мъже и са искали да се виждат с вас. Поведение като тяхното си е голямо изкушение за мъжките човеци, особено ако момичетата са с приятна визия, и ако мъжете са свободни и хетеросексуални ... И жените са хора, и те имат нужди - явно някои по - директно показват желанията си. На други може да им се прииска да се държат така, но външно да се правят на по - морални от притеснение какво биха си помислили хората наоколо и най - вече вие с приятеля ти. Това не означава, че тези дето ще прикрият желанията си са по - духовни от онези плезещите се, които поне са по - искрени и не по - малко морални, защото истинският морал е вътрешен, а не външен;

по - искрени

- тоест, по - безскрупулни, което поне в случая си е по - голяма искреност.

Външно може да се правиш на еди какъв си, но това ще е фалшив морал, ако този морал няма и вътрешно съответствие.

И още, във връзка с мой вчерашен въпрос :

1. Да се гледа на една жена като на сексуален обект, същото ли е като да се гледа на нея на предмет ?

Всъщност предмет и обект са думи синоними.

Когато заставаха едното момиче застана до мен, а другото се смееше лукаво. Момичето до мен съвсем демонстративно натръгна дънките си, за да подчертае " женствеността си" и закопча ципа си.Изплези розов език, и каза: " Следващия път ние ще почерпим ".

Има и вариант, поне едната от тях да е била нимфоманка.

Много въпроси. Не виждам смисъл да отговарям на всичките. Първо, защото имаме различия точно по тази тема. Аз търся да покажа, че има дискриминация, а ти, че и да има не е толкова голяма, а може би и няма. Имаме различен светоглед и е ясно, че нито ти ще ме убедиш, нито аз теб. Затова ще бъда възможно най - кратък. Аз навсякъде я виждам, а ти не. Затова мненията ни няма да са от полза, нито на мен, нито на теб.

Дълбоко в себе си те се чувстват подвласти на мъжете. Именно заради наложения отдавна модел, че жената трябва да бъде притурка на мъжа, а след това вече самостоятелна и независима. Истинкт за намиране на точното място. Трябва да си сляп, за да не осъзнаеш това. Жената - помощник е навсякъде около нас. И тук

- там се прокрадва безмълвно някой пример на успяла жена целящ сякаш да ни покаже, че жената изравнява везните.

Търсещ човек си и знам, че си разбрал какво значи " натръгна".Ако ти се стори интересна може да я поместиш в онази тема, където измисляш нови български думи. Пиша я и тази.Само че не мога да се аргументирам от къде е в речника ми. Не съм я измислил.Чувал съм я. Но грешката е моя. Повдигна е правилно да се каже. Подвигна дънките си и започна да трепери с краката, а ръцете и бяха на колана.

Нито са ни харесали, нито пък са видяли баровци в нас. Личеше си, че бяха лекомислени, способни да жертват себе си за благото на други.Научени от връстниците и ежедневието, че мъж не може да се държи мило с тях, без да иска нещо в замяна! Не е нормално да черпиш жена, за да получиш секс. Все едно да храниш кокошка, за да снесе! Жената кокошка ли е? Не е. Дискриминацията до такава степен е заседнала в представите ни, че в днешно време мъж, който не плаща сметките на жена се счита за стиснат.

Ти сам го каза : " Помислили са си, че ги сваляте"! Жената свързва черпенето със сваляне. Това е онзи модел от клиповете. Мъжът с парите, и жената, която му слугува. Понеже жените постоянно са обект на сексуални атаки помощта на мъжа не се счита за добродетел, а за секслуален намек. Щом дава значи иска нещо ! Ето го модела, ето я дискриминацията. Къса се нишката. Щом помощта на мъж е знак, че иска секс, тогава къде отиват нормалните човешки взаимоотношения, под леда ли? Ами че то утре - ден само и само да не бъда криворазбран няма да взема чантата на жена, за да и помогна да речем.

Съгласен съм с теб, че дискриминираните жени отвръщат на удара дискриминирайки бедните мъже. С разликата, че богатите мъже употребяват жените по предназначение( каквото им хрумне), а жените не употребяват бедните мъже. Те просто ги пренебрегват. Аз експлоатирам - лошо правя. Аз пренебрегвам - оставям го на мира.

И аз си блъснах главата на този въпрос " Да се гледа на една жена като на сексуален обект, същото ли е като да се гледа на нея на предмет ?" Кога жената е предмет, но не е сексуален обект?

Ще си помисля, но в момента не мога да ти отговоря. Нищо не ми идва наум.

А точно насилието и гаврите над жените изострят доста сетивата ми.

И не знам уместно ли е да поствам тук клип съдържащ насилие( за мен е, но за правилата на сайта не е). Да видиш какво прави мъж с пари в чалга заведение. Да видиш момичето как се дърпа, а изрода как я сочи с пръст и се смее. Да видиш как бумти красивата чалга, да видиш как всички изпаднали в екстаз танцуват, докато на друга маса мъж се опитва да изнасили момиче. Да видиш как мъж задушава момиче, а кротко до него чалга барабанист тупа ли тупа...

И тогава да видиш, че безусловна любов няма тук на земята. И да видиш как духовно богати и хора изпълнени с космична любов ще започнат да се гневят и плачат , и да се тръшкат,крещейки в един глас: " Смърт за изрода".

Христо,

затварям темата за себе си. Ако продължа ще изпадна в крайности.

Благодаря!

[Viva Caselli]

Чалгата, Станислав Трифонов ... поставиха жената на " мястото й ", успяха. Напоследък гледам и някакъв " д -р " Енчев продължава започнатото.

Да,много сте прав.Във времето в което живеем, жената се превърна в продукт на времето.В Продукт от Матрицата.

Женската красота,женствеността по принцип винаги е била инструмент в ръцете на жените,който ако те поискат могат да използват за постигане на различни цели.

Цялата чалга ,която ни залива кара децата ооще от малки да подражават на нея.Не само момиетата,а и момчетата.

Момчетата стават все по метросексуални.Те също искат да подражават на налаганите им от медиите модели.Били те спортисти с изваяни тела,чалгапевци,или известни мачовци-мутри,мафиоти,бизнесмени със скъпи коли...

Кое момче,или колко от тях не желаят да карат скъпи коли,и до тях да има едно момиче с чалга визия,което да прилича на известна фолкпевица с изкуствени коси и гърди....А пък и по голяма част от момичетата харесват този тип мачовци със скъпи коли...с агресивно поведение и без много разум в главата...

Голяма част от младите момичета искат подарък от родителите си чифт силиконови цици за бала.И те им ги подаряват !!!

Интренетът измести книгите...А колко ли млади хора четет книги въобще ?!

Заляти сме от реклама ...която определя в голяма степен съзнанието на децата...а и на техните родители.

Постепенно моралните и духовни ценности се изместват от материалните...

Има надпревара за материално благополучие.Материалното се постави на пиедестал.

Днес виждаме,че Материята победи Духа.

То е очевадно!

Тежко престъпление е в национален ефир да проповядваш сексизъм,сексизъм, сексизъм - всяка вечер! Да създадеш конкурс " умна и красива ". И да казваш: "хубави ботушки". Да си 45 годишен мъж и да казваш на 18 годишно дете: "Много си секси", да се усмихнеш мазно и да кажеш: "Аз не те свалям, аз просто констатирам". Ама как мъж на 45 години ще си помисли, че има право да оглежда и сваля дете на 18, бе? Такъв е Станислав.

За чалгата каквото и да се каже все ще е малко.

Няма какво да допълня, освен че съм напълно съгласен с написаното от вас.

Вашето мнение се допълва с моите разбирания.

Благодаря!

[Guest Христо]

, а ти, че и да има не е толкова голяма, а може би и няма. Имаме различен светоглед и е ясно, че нито ти ще ме убедиш, нито аз теб. Затова ще бъда възможно най - кратък. Аз навсякъде я виждам, а ти не. Затова мненията ни няма да са от полза, нито на мен, нито на теб.

Дискриминация има. Казвал съм го в темата. Не е голяма като тази в арабския свят.

Дълбоко в себе си те се чувстват подвласти на мъжете. Именно заради наложения отдавна модел, че жената трябва да бъде притурка на мъжа, а след това вече самостоятелна и независима. Истинкт за намиране на точното място.

Може да е станало и генетично това усещане. Нали за българите са казва, че имат робска психика заради петте века турско.

Аз навсякъде я виждам, а ти не. Затова мненията ни няма да са от полза, нито на мен, нито на теб.

Това твое твърдение относно мен, не противоречи ли на тези ми постове, които са част от същата тази тема, която случайно е публикувана от мен.

http://www.beinsadou...ndpost&p=157214

http://www.beinsadou...ndpost&p=157166 ( втората част)

значи " натръгна".Ако ти се стори интересна може да я поместиш в онази тема, където измисляш нови български думи. Пиша я и тази.

Не, не знам какво значи. Как таза, че е номерът на момичето.

Не е нормално да черпиш жена, за да получиш секс.

За мъжете би било по - изгодно, а и по принцип би било по - нормално, жените да правят секс с тях без нищо в замяна, например просто защото ги харесват като мъже/хора. Но пък и за жените би било по - приятно мъжете да правят секс с тях не заради визията им, а защото ги ценят като хора и ги обичат.

Личеше си, че бяха лекомислени, способни да жертват себе си за благото на други.Научени от връстниците и ежедневието, че мъж не може да се държи мило с тях, без да иска нещо в замяна!

Това са твои предположения. Не казвам, че не е възможно да са истина, но са си твои предположения. Е, все пак ти си бил там де ...Но има и други възможни варианти, които ти изредих ( като например, че са ви харесали, или че са нимфоманки).

Не е нормално да черпиш жена, за да получиш секс.

Епа аз да съм казал, че е.

Дискриминацията до такава степен е заседнала в представите ни, че в днешно време мъж, който не плаща сметките на жена се счита за стиснат.

Или пък просто няма пари, за да я почерпи. Едва ли всички жени държат винаги да бъдат черпени. Аз съм чувал момиче да предлага на момче да го почерпи ( нещо което е правила и поне с още един мъж преди) - въпросните хора бяха просто приятели, може момчето преди това да я е почерпило (не знам, не помня) и тя да му е предложила да върне жеста, но определено помня, че му предложи другия път тя да черпи. Както и да е. В един чалга клип пък се засяга темата, за мъжете които са поддържани и си търсят богати мадами, за да ги издържат - в този клип са осмяни този тип мъже. Такъв тип мъже сами се дискриминират - позитивно е, че са осмяни и то в чалга клип. Жените става все по - еманципирани - чувал съм, че именно заради това намалява вероятността да се хванат с някой мъж заради парите му, даже има случаи в които жената е по - заможна.

Жената свързва черпенето със сваляне. Това е онзи модел от клиповете. Мъжът с парите, и жената, която му слугува. Понеже жените постоянно са обект на сексуални атаки помощта на мъжа не се счита за добродетел, а за секслуален намек. Щом дава значи иска нещо !

Какви клипове, какви пет лева. Това да беше и преди сто, и преди двеста години, жената пак щеше да си помисли, че мъжът иска нещо и вероятността той наистина да иска нещо (или поне да не и откаже ако тя му предложи), вероятността нямаше да е малка ! Естествено е на жената да и мине през ума поне за миг, че мъжът може и да иска нещо. Като това може да си го помисли не само когато той прави нещо свързано с пари, ами и когато и отваря вратата за да мине пред него, когато и подава палтото или изпусната вещ, когато и прави комплимент. Може би жените искат да бъдат харесвани и забелязвани от мъжете не само като личности, но и като сексуални обекти, тоест като жени да бъдат харесвани ? И може би затова понякога в нищо не значещите мъжки жестове, те се питат дали няма и сексуален подтекст, понеже на самите жени може да им се иска този мъж да изпитва сексуално привличане към тях или поне да нямат против той да изпитва привличане и да се питат дали жестът му е свързан с някакво сексуално намерение към тях, а може жената без значение дали харесва или не мъжа, може да вижда някакъв несъществуващ в него мерак към нея, просто защото на нея и се иска това да е така и да се почувства по - желана.

Съгласен съм с теб, че дискриминираните жени отвръщат на удара дискриминирайки бедните мъже.

Не съм сигурен, дали съм казал такова нещо. Ако става дума пък за клипа за когото стана дума по - горе, едва ли тези певици се чувстват дискриминирани и едва ли някой ги насилва за каквото и да е било.

Кога жената е предмет, но не е сексуален обект?

Ще си помисля, но в момента не мога да ти отговоря. Нищо не ми идва наум.

Сигурно е предмет, но не е сексуален обект, когато се възприема като слугиня да речем.

Да видиш какво прави мъж с пари в чалга заведение. Да видиш момичето как се дърпа, а изрода как я сочи с пръст и се смее.

Чувал съм и съм чел за подобни диващини.

Да видиш как мъж задушава момиче, а кротко до него чалга барабанист тупа ли тупа...

Човек ако стане свидетел на подобно нещо, трябва да се опита да се намеси по някакъв начин. А относно тези с парите, аз не съм за това да ги убиват - предпочитам да им конфискират имуществото и да ги пратят в затвора за съответния брой години, и да няма никакви компромиси с тях (а не както сега). Иначе и аз съм искал смърт за подобни женонасилвачи, след една история, с която се бях запознал. Но ако изходим от закона за кармата, излиза че това да им станеш жертва, не е случайно и може да си си го заслужила. Което НЕ е оправдание за изродите, нито пък е пречка на теб като жена да ти съчувстват и да ти помогнат. Но от книгите знам, че човек не бива прекалено да състрадава ( умерено трябва) и ако въобще осъди - не трябва да е прекалено силно осъждането. Колкото повече съдим хората, толкова по - вероятно е да заприличаме на тях, та затова по - споко ...

И да казваш: "хубави ботушки". Да си 45 годишен мъж и да казваш на 18 годишно дете: "Много си секси", да се усмихнеш мазно и да кажеш: "Аз не те свалям, аз просто констатирам". Ама как мъж на 45 години ще си помисли, че има право да оглежда и сваля дете на 18, бе?

Човек на моята възраст ако и каже подобно нещо, голям грях ли ще да биде това ? Не е нужно да затваряш темата, Вива.

Относно мнението на Ворфакс :

Интересен е друг въпрос: Ако жената не смята, че дискриминацията към нея е дискриминация, тогава тя дискриминация ли е?

Редактирано Ноември 17, 2011 от Христо

[Guest Христо]

Жената - помощник е навсякъде около нас. И тук

- там се прокрадва безмълвно някой пример на успяла жена целящ сякаш да ни покаже, че жената изравнява везните.

Ми то и много мъже помощници има в една или друга работа.

Личеше си, че бяха лекомислени, способни да жертват себе си за благото на други.

Да жертваш себе си за благото на други, не е лошо, стига да не прекаляваш с жертването си и вместо служене на Бог то да се превърне в угаждане на постоянните прищевки на нечие его. Може би те не са възприемали поведението си като жертване, може то да е такова само през призмата на твоя светоглед, може да са търсели компания на зрели мъже, които им се струват по - привлекателни от връстниците им.

Май не си достатъчно обективен, понеже говориш само за дискриминацията над жените, но не обръщаш внимание на това, че и мъжете може да са дискриминирани, или сами да се дискриминират и това пак във връзка с масовата култура, част от която е и чалгата. Защитаваш само жените. Чел съм, че човек сам разрешава да го накарат да се чувства жертва и че ако той в действителност не желае да се чувства жертва, няма как да го накарат да се чувства такъв; и че жертвеното съзнание всъщност е нещо, което носим в себе си, а не ни е привнесено отвън. Ворфакс по - горе е задал интересен въпрос, който съм цитирал. Нещата са и въпрос на възприятие.

Ами че то утре - ден само и само да не бъда криворазбран няма да взема чантата на жена, за да и помогна да речем.

И ако е пенсионерка ли ? И какво ако си криворазбран, не си длъжен да откликваш, в случай, че проявят към теб внимание, каквото е проявило въпросното момиче. Е, няма да е приятно някоя да те нарече "простак" или да те изгледа накриво, но пък и това не е повод да спираш да кавалерстваш.

Щом помощта на мъж е знак, че иска секс, тогава къде отиват нормалните човешки взаимоотношения, под леда ли?

Според мен, едно и също нещо, може да бъде възприето от другия човек като нормално човешко отношение, или като свалка, или като нормално човешко отношение придружено с допускане, че може да е и свалка същевременно.

Това ти твърдение, че едва ли не жените се чувстват длъжни да правят секс с някого ако им е направил услуга, ако това твърдение е истина, то може да е станало част от гените им, а ? Не знам, просто си разсъждавам. Ако преди хиляди години жените са разменяли секс срещу храна и закрила, да не би това да е нещо, което да е вкоренено в тях с течение на времето. Което нещо естествено може да изкоренят постепенно, стига да желаят. Но същото нещо не важи само по отношение на свалки. Ако направиш каквато и да е услуга на друг човек,особено без да те е молил, твърде вероятно е той да ти се почувства поне малко задължен.

Тежко престъпление е в национален ефир да проповядваш сексизъм,сексизъм, сексизъм - всяка вечер! Да създадеш конкурс " умна и красива ". И да

Преди време, попитах една красавица, какво и отношението към реклами от типа на "една добра бира поднесена от мила жена", имаше някаква реклама в която жена поднася бира на мъж и му се усмихва, говореше се тогава че е вид дискриминация към жените. Попитах едно момиче за тази реклама и тя каза, че не я дразни и не вижда нищо нередно в рекламата, та отново се сещам за въпроса на Ворфакс.

П.п. Още един вариант : момичетата може да са били и герунтофилки.

Определено, много мъже може да харесат такова свободно поведение ако става дума за краткотрайна връзка; но няма начин, оценката към такъв тип женско поведение поне на част от тях да се понижи, ако става дума за брак с такава жена ...макар че любовта е сляпа.

Редактирано Ноември 17, 2011 от Христо

[Viva Caselli]

Темата е дискриминация на жените, нали?

Затова не пиша дали са дискриминирани мъжете, а не защото не съм обективен.

Не съм станал пряк свидетел на инцидента. Видях го в интернет. Дори го даваха в една телевизия. Не помня коя. Но мога да го намеря.

От това, което написах дотук би трябвало да ти е ясно, че мнението ми е твърдо и категорично. Относно теб. Аз вадя заключенията си по какъв начин разбираш дискриминацията в тази тема. Ясно е, че няма да седна да ровя в 3110 - тте твои мнения. "Имаш право" да го наречеш прибързано заключение. Дискриминацията е 80/90 процентова в моите представи. В твоите по - скоро я няма.

С диалога си по никакъв начин не може да си помогнем. Темата се разводнява. Искам просто да кажа, че няма да те разбера. Не мога! Позитивен си, и затова усещаш нещата по различен начин.

Относно това, което казва Ворфакс: Жените няма как я усетят, когато постоянно от всякъде им се вменява, че трябва да са такива, разбираш ли? Нещо нормално, не дискриминация. Затова не я усещат. Първо, защото съществува остра липса на жени, които да застанат и яростно и ожесточено да защитават себе си, своята неприкосновенност. Второ, мъжете няма да го допуснат.

Нагледен пример е порното. Мислиш ли, че има свободна жена, която да предпочете гаврите там, пред милото отношение на някой мъж? Няма !

Жените в порното са обременени. Те са жертви, но съзнанието им до такава степен е поругано, че те виждат в своето тяло секс иструмент. Това им е набито от мъжете. И прав си, не споря. Може би от векове това е набивано в главите им. Аз просто исках да кажа, че сегашния начин на показване на жената навсякъде в полуголи изображения също допринася за поругаването й.

Домашното насилие до такава степен е навлязло в дома на българина, че когато жената отнесе шамар тя едва ли не счита това за нормално. За домашното насилие не се говори не защото го няма, а защото е станало нещо нормално.

Затова баба ми, когато дядо ми, се напиеше криеше остри предмети, Бог да ги прости. Но и затова когато го удари инсулт и легна неподвижен тя се грижеше за него. Бае,( така го нариче тя), искаш ли вода, Бае, ходи ли ти се до тоалетна, Бае, ето ти хапчетата, Бае, искаш ли локум. Тя беше негова собственост дори когато легна болен и даже името със затруднение си казваше. Това беше нейния дълг, а не нейната дискриминация. Тя така го чувстваше.

Бог кого наказа?

Баба ми, която цял живот е била негова, негова и когато не можеше да си помръдне ръката, камо ли да я удари или дядо ми, който по цяла нощ не спеше и пъшкаше?

Това е последното ми мнение в тази тема.Бях достатъчно ясен, не искам да се повтарям. Не искам да набивам в главите на четящите тук нещо очевадно, затова спирам. Нямаше да пиша, но го направих, за да не бъда обвинен в съучастничество с това:

Човек ако стане свидетел на подобно нещо, трябва да се опита да се намеси по някакъв начин.

Ако не се намесиш в такава ситуация цялата любов, която дълги години си градил в себе си се изпарява за миг. От човек изпълнен с любов и добронамереност ти се превръщаш в изнасилвач. Всичката светлина, която си събирал през годините в желанието си да си духовно богат и просветлен, се сгромолясва върху ти със страшна сила.

Затова аз така казвам и мисля: На мен не ми е нужен Бог проповядващ любов, не ми нужен и учител проповядващ любов. На мен ми стига светъл пример от обикновен човек, който може даже да не е вярвал в Бог.

За пример веднага давам момчето, което преди години спаси две полякини на морето.

Седят си те, а на другата маса пияни мутри решили, че трябва да си получат своето. Жените се дърпат, но мутрите не признават. Играта загрубява. Момчето вижда какво става и се намесва. Мутрите го убиват, но полякините успявят да избягат и се спасяват.Момчето е българин, съвсем случайно се озовава на това място. Ето го урокът. Ето го учителят, който дори може да не знае азбуката. Ето я така търсената светлина.

Ще се видим в друга тема, Христо.

[Guest Христо]

Редактирано.

Започвам с нещо старо :

Когато заставаха едното момиче застана до мен, а другото се смееше лукаво. Момичето до мен съвсем демонстративно натръгна дънките си, за да подчертае " женствеността си" и закопча ципа си.Изплези розов език, и каза: " Следващия път НИЕ ще почерпим ".

Когато дойде и нашата сметка сервитьорката донесе и листче с телефонен номер.

Тоест, ТЕ ще почерпят вас ...Това са момичета, които явно имат достатъчно самочувствие, за да се закачат с мъже на около 30г. и още повече да им предлагат да ги почерпят. ТЕ на вас са ви предложили да ВИ Почерпят. Не са ви предложили секс заради даденото левче и нещо, едва ли биха ви се продали толкова евтино ако са продаващи се момичета ! За лев и нещо да ви се продадат, вярваш ли си ?!? От друга страна, ако вие ги отблъсквахте с вида си, дори и с повече пари да им бяхте доплатили сметката, ТЕ нямаше да се занимават с вас, нямаше да флиртуват и да дадат телефон. Явно са ви харесали като мъже. Ако им бяхте противни, можеше и да откажат жеста ви. Не са искали от вас да ги черпите, да ги водите насам натам, предложили са ви почерпка, което говори че не се чувстват нечия собственост и имат добро самочувствие. Вие и на мъже да бяхте помогнали, пак можеше да ви се почувстват задължени. Защо не се видиш с момичето - може да си поговорите приятелски, да и кажеш мнението си за някои неща, да разбереш тя какво мисли, да видиш дали си напълно прав в преценката си за случилото се. Току виж си подействал позитивно на момичето, но дори и да не успееш, може да разбереш нещо, което не си бил разбрал или да затвърдиш първоначалните си впечатления.

Темата е дискриминация на жените, нали?

Затова не пиша дали са дискриминирани мъжете, а не защото не съм обективен.

Темата е за жените, прав си. Но още преди да се появиш съм споменавал и за мъжете, така че нямаше да е проблем да споменеш и за тях по някакъв начин. Ти се въртиш около чалга културата и дискриминацията към жените и за да може нещата да са по - обективни и четящите да виждат повече обективност, аз посочих и неща които според мен биха могли да се определят като дискриминация към мъжете, ако приемем че някои неща са дискриминация към жените.

Ясно е, че няма да седна да ровя в 3110 - тте твои мнения.

Дадох ти линкове за две конкретни мои мнения от настоящата тема, също така ти намекнах, че аз съм постналият темата и описанието към нея. Какви 3110 мнения те гонят ?

Дискриминацията е 80/90 процентова в моите представи. В твоите по - скоро я няма.

Интересно как разбра,че в моите представи я няма, и то след всичко което написах и обясних до тук ??

Искам просто да кажа, че няма да те разбера. Не мога! Позитивен си, и затова усещаш нещата по различен начин.

Имаш предвид, че не може чувствата ти да бъдат смекчени от разните езотерични идеи свързани с кармата ? В какъв смисъл не можеш да ме разбереш ...

Второ, мъжете няма да го допуснат.

Ако мъжете бяха чак такива гадове, сега всички жени по света щяха да са в положението на арабските жени в повечето арабски страни и нямаше да са си извоювали сегашните права. Жените стават все по - еманципирани и свободни, което не значи, че няма дискриминация към тях към настоящия момент ! Нещо, което съм упоменавал в темата. Но дискриминация има и към мъжете, към малцинствата, към мнозинствата понякога, към инвалидите, към грозните, дебелите и кой знае още към кого.А онзи конкурс на Славчо, поне е и за умни, не само за красиви - ако е дискриминация, това е по - малка дискриминация, понеже се гледа и ума на жената, а нали жените това искат. Или може би по принцип си против всякакви умствени и физически състезания и конкурси ?

Мислиш ли, че има свободна жена, която да предпочете гаврите там, пред милото отношение на някой мъж? Няма !

Имаш предвид свободна в душевен план ? Защото в законното порно едва ли има жени дето да са вързани и насилвани да се снимат. Снимат се жени, водени от желание за лесни пари, някои от тези жени са са много похотливи поради една или друга причина и тази работа им харесва. Снимат се жени, които са несвободни душевно, но са свободни физически. Това си е вид проституция, но пред камера.

до такава степен е поругано, че те виждат в своето тяло секс иструмент. Това им е набито от мъжете.

Явно не са много морални и твърде вероятно е да имат изкривявания в психиката ( макар че поне някои от тези жени си имат и гаджета/мъже, в които са влюбени и правят и нормален секс). Мъжете може да са виновни в някаква степен, но в интерес на обективността едва ли са виновни напълно. Нали се сещаш за оная приказка за баницата - не е луд, която я яде, а който му я дава ...Е, поне в някаква степен и двамата са луди. Ако изходим от идеята за прераждането, абсолютно всички сме били и мъже, и жени в един или друг живот, така че всички сме виновни за днешното състояние и на мъжете, и на жените, а и винаги не само едната страна е виновна.

Аз просто исках да кажа, че сегашния начин на показване на жената навсякъде в полуголи изображения също допринася за поругаването й.

Допринася. Но може би много мъже правят разлика между различните типове жени.

че когато жената отнесе шамар тя едва ли не счита това за нормално.

Ммммм...не съм сигурен...Ако говориш за някоя индийска или арабска жена, по - вероятно. Но повечето европейки едва ли ...

За домашното насилие не ми се говори не защото го няма, а защото е станало нещо нормално.

Определено не е нормално нещо, макар че според разни статистики е много разпространено, но колко точно едва ли може да се каже със сигурност. Не забравяй и че жените могат доста да тормозят мъжете си психически, което не е оправдание за посегателствата на мъжете. Ако се оставяш редовно да ти оказват домашно насилие, поне в някаква степен си си виновен, щом се оставяш така да се държат с теб. Ще кажеш, че жените са научени, че е нормално мъжете да ги побийват - едва ли повечето жени са учени на такова нещо. Със сигурност има и жени, които като понесат определено страдание от мъжете си, се взимат в ръце и се спасяват от този тормоз - ето, научили са се повече да държат на себе си.

Тя беше негова собственост дори когато легна болен и даже името със затруднение си казваше. Това беше нейния дълг, а не нейната дискриминация. Тя така го чувстваше.

Бог кого наказа?

Времената се менят, хората се изравняват като права, това е хубаво. Бог кого бил наказал ...Според мен има карма, причина - следствие, има уроци ...Защо си толкова убеден, че посочваш неоспорими за хората неща и че това дето ти виждаш, го виждаш по един съвършено обективен начин ?

Нямаше да пиша, но го направих, за да не бъда обвинен в съучастничество с това:

Христо, на 17 ноември 2011 - 13:00, каза:

Човек ако стане свидетел на подобно нещо, трябва да се опита да се намеси по някакъв начин.

Какво съучастничество? Какво имаш предвид? Нали и аз говоря за намеса.

Седят си те, а на другата маса пияни мутри решили, че трябва да си получат своето. Жените се дърпат, но мутрите не признават.

Мутрите към автомобил/сграда ли са помъкнали жените ? Питам просто от любопитство. Защото ако не са ги помъкнали в някаква посока, а нещата са се случвали само на масата и то сред много хора на открито място, момчето е можело да им помогне и без да загуби живота си. Но в такива ситуации, може би е трудно да се запази самообладание и още по - трудно да се вземе оптимално добро решение за действие.Браво, че се е намесил !!! Не помня този случай.

Относно кавалерските жестове : на мен като съм пътувал в автобус ми се е приисквало да отстъпя мястото си на някое момиче, особено като знам, че може дълго да и се наложи да седи права, но не съм го правил, защото :

1) на мен самия не ми се седи дълго време прав

2) тя е млада и здрава ( макар на мен да ми се приисква да и облекча положението)

3) притеснявал съм се, че може да си помисли, че я свалям и да реагира агресивно; пък и ако са две три момичета около мен, ако отстъпя на едната, може да изникне въпроса що не съм отстъпил на другата

Преди 6-7 г., от срам не отстъпих място на една млада жена, на която явно и беше лошо и след това съжалявах. На стари баби и дядовци отстъпвам. Макар че наскоро предложих на една бабичка, тя не искаше, но шофьорът не видя отказа и - взе да гледа строго към хората и да им се кара, даже и мен изгледа. Мълчах си, почувствах се неудобно, че си мисли, че не отстъпвам на старата, трябваше да се обадя, но не бях в настроение и си мълчах. Донякъде не ми е кеф, че си отстъпвам мястото, но повече съм доволен защото върша нещо добро (донякъде го чувствам и като дълг). Не съм сигурен, но ако става дума за притеснение, може би най - много бих се притеснил да отстъпя мястото си на някоя готина трийсе годишна мацка ... Хем красива, хем достатъчно млада за да стои права, хем по - малък от нея...

Редактирано Ноември 18, 2011 от Христо

[smehy]

"Имаш предвид свободна в душевен план ? Защото в законното порно едва ли има жени дето да са вързани и насилвани да се снимат. Снимат се жени, водени от желание за лесни пари, някои от тези жени са са много похотливи поради една или друга причина и тази работа им харесва. Снимат се жени, които са несвободни душевно, но са свободни физически. Това си е вид проституция, но пред камера."

Христо, не винаги нещата са такива, каквито си ги мислиш, включително и за законното порно и т.н. Дано да дойде денят, в който ще прогледнеш... за скритите "паралелни действителности"....