Вегетарианството естествено и близко до природата ли е?

[Станимир]

1. Къде ще се въплъщават душите на домашните животни, ако хората вече не ги отглеждат? Защото нали не си представяте бъдещия човек да оре с вол или кон? Следователно тия животни ще изчезнат или ще бъдат отглеждани в много малки количества (коне за езда, да кажем). А кравите? Хубаво, ще ги гледаме заради млякото. Ами ако кравата стане ялова, ще я гледаме ли докато се спомине от старост, т.е. готови ли сме да и осигурим храна в замяна на ... л**на и кожа (ако допуснем, че ще използваме кожата и след нейната естествена смърт)? А мога да ви уверя, че една крава яде много.

За душите на домашните животни не бери грижа. Мога да задам и обратния въпрос: ако душите, които трябва да се въплътят в домашни животни са примерно един милион, а домашните животни са два милиона, откъде се попълва разликата от души? Когато не сме достатъчно запознати с даден въпрос е по-добре да не спекулираме с него. Ако трябваше да полагаме някакви грижи за това коя животинска душа в какво животно е най-удачно да се въплъти, щяхме да разполагаме с нужната информация по въпроса. Това, за което ни стигат познанията в момента обаче и това, за което можем реално да се грижим е физическата страна на проблема.

Колкото до кравите, дадох пример с Индия. Нека някой, който е наясно да напише как точно стоят нещата там. Все пак ние тук само правим предположения, а хората допреди няколко десетилетия са отглеждали кравите, без да ги убиват за месото им или по друга причина.

2. Ако допуснем, че останат предимно диви животни, как ще се контролира тяхната популация и как ще се опазят посевите от тях (зайци, диви прасета, елени, мечки, фазани и т.н.), ако не се убиват? Ще се разпънат огради навсякъде и ще развъдим вълци?

То от приказките ти излезе, че ловците всъщност пазят посевите. Ами то тогава собствениците на селскостопански насаждения трябва да им заплащат за услугата. Ама те ловците не ходят да ловуват свободно навсякъде и ловния сезон не е цяла година. Това се прави с цел да се поддържа числеността на популацията от животни, т.е. да не изчезне. Няма опасност популацията от даден животински вид да стане прекалено голяма (поне в един по-дълъг период), ако популацията от друг животински вид не стане прекалено малка (а това се случва най-често заради намесата на човека).

3. Ако допуснем, че домашните животни започнат да се въплъщават в "свободни" диви животни, можете да си представите какаво ще стане с т.2.

Какво ще стане с т.2? Това в никакъв случай не означава, че числеността на дивите животни ще се увеличи. Просто отделните души ще се въплъщават през по-голям период от време. И както вече писах, това са въпроси за които знаем твърде малко за да можем да ги коментираме.

[Канел]

За душите на домашните животни не бери грижа. Мога да задам и обратния въпрос: ако душите, които трябва да се въплътят в домашни животни са примерно един милион, а домашните животни са два милиона, откъде се попълва разликата от души?

Елементарно, Уотсън - няма да се въплътят. Т.е. домашните животни няма да са 2 млн., а 1 млн.

Колкото до кравите, дадох пример с Индия. Нека някой, който е наясно да напише как точно стоят нещата там. Все пак ние тук само правим предположения, а хората допреди няколко десетилетия са отглеждали кравите, без да ги убиват за месото им или по друга причина.

Е, като "декоративни" животни може и да ги отглеждат. Само дето Индия хич не ми е пример за подражание. Даже и махатма Ганди, който в края на живота си лицемерно се отказва от млякото, когато видял лошото отношение на селяните към кравите. Защо не се отказа като млад, когато организма има нужда от повече енергия и хранителни вещества, а го прави във възраст когато на човек му трябва малко храна, за да съществува? Нашите пенсионери също карат на кисело мляко и хляб, но изграждащия се организъм има нужда от по-силна храна.

Това се прави с цел да се поддържа числеността на популацията от животни, т.е. да не изчезне.

Ловува се, за да се поддържат популациите в определени граници - нито повече, нито по-малко.

Какво ще стане с т.2? Това в никакъв случай не означава, че числеността на дивите животни ще се увеличи. Просто отделните души ще се въплъщават през по-голям период от време. И както вече писах, това са въпроси за които знаем твърде малко за да можем да ги коментираме.

Може и така да е.

Редактирано Ноември 9, 2010 от Канел

[Мария-София]

От хиляди години духовните хора се стремят към себеусъвършенстване и постигане на тялото от светлина....

Интересно, най-белите хора - англосаксонци и скандинавци - имат и най-изтънчени тела. В смисъл, мека и чиста кожа, нежна коса, добре оформени контури на лицето и тялото и т.н. А болшинството от тях са месоядни. Традиционните вегетариански нации пък са хилави, дребни и тъмни.

Освен ако не говориш за някакво невидимо за окото тяло. Би ли уточнила?

Всяка храна трябва да отговаря на развитието на човека. Според степента на умственото и духовното си развитие, някои се хранят с месо, други -с растителна храна, а трети - с плодове. Важно е да знае човек как да се храни.Когато дойде еволюцията на душата,човек ще се храни с плодове.

Учителя,Книга на законите

Ники каза:

Има четири начина на хранене:

- хранене с всичко (всеядство)

Този начин е най-разпространен в сред хората.

- хранене с "децата" на растенията (плодове, зеленчуци, зърнени храни*)

- хранене с космическа енергия (слънчева енергия)

- хранене с вътрешна енергия

Препоръчвам ти да изчетеш темата Новораждане в Езотерика:

http://www.beinsadouno.com/board/index.php?showtopic=1396&st=0&p=15075&fromsearch=1&#entry15075

Беседа 9-14:

http://www.taynovedenie.ru/ezonew/6-9.php

"За низшите животни месната храна е необходима,но за един по-висок живот,какъвто е човешкият,месната храна е вредна.Тя спъва човека в неговата еволюция.С каквато храна се храни човека,такива елементи внася в кръвта си.Нечисто е месото на сегашните млекопитаещи,с които човек се храни.Като знае това,той трябва да пази чистотата на своята кръв,защото от нея зависи здравето,от нея зависи и психическото му състояние."

Дънов,Петър Константинов.Трите родословия.Утринни слова,Лекция Четирите качества

Темата за Висшия аз:

http://www.beinsadouno.com/board/index.php?showtopic=9687&st=0&p=118968&fromsearch=1&#entry118968

[Канел]

Мисля, че подценявате силата на човешкия дух.

Какво да кажем за руснаците, които в кръвта си са месоядци и пияници?

А целият Западен месояден свят?

Редактирано Ноември 9, 2010 от Канел

[Ники_]

От хиляди години духовните хора се стремят към себеусъвършенстване и постигане на тялото от светлина....

Интересно, най-белите хора - англосаксонци и скандинавци - имат и най-изтънчени тела. В смисъл, мека и чиста кожа, нежна коса, добре оформени контури на лицето и тялото и т.н. А болшинството от тях са месоядни. Традиционните вегетариански нации пък са хилави, дребни и тъмни.

Освен ако не говориш за някакво невидимо за окото тяло. Би ли уточнила?

Всяка храна трябва да отговаря на развитието на човека. Според степента на умственото и духовното си развитие, някои се хранят с месо, други -с растителна храна, а трети - с плодове. Важно е да знае човек как да се храни.Когато дойде еволюцията на душата,човек ще се храни с плодове.

Учителя,Книга на законите

Ники каза:

Има четири начина на хранене:

- хранене с всичко (всеядство)

Този начин е най-разпространен в сред хората.

- хранене с "децата" на растенията (плодове, зеленчуци, зърнени храни*)

- хранене с космическа енергия (слънчева енергия)

- хранене с вътрешна енергия

Препоръчвам ти да изчетеш темата Новораждане в Езотерика:

http://www.beinsadou...h=1

Беседа 9-14:

http://www.taynovede.../ezonew/6-9.php

"За низшите животни месната храна е необходима,но за един по-висок живот,какъвто е човешкият,месната храна е вредна.Тя спъва човека в неговата еволюция.С каквато храна се храни човека,такива елементи внася в кръвта си.Нечисто е месото на сегашните млекопитаещи,с които човек се храни.Като знае това,той трябва да пази чистотата на своята кръв,защото от нея зависи здравето,от нея зависи и психическото му състояние."

Дънов,Петър Константинов.Трите родословия.Утринни слова,Лекция Четирите качества

Темата за Висшия аз:

http://www.beinsadou...=1

Привет!

На мен също много ми харесва вкуса на месото, особено ако то е добре приготвено, с подправките, които ми допадат на вкуса. Не го ям, защото го считам за вредно. Да, според мен човек трудно го праработва. Черният дроб, стомаха, червата, зъбите - това са все неща, които са показателни.

Освен това има и духовен аспект - насилствената смърт предизвиква различни духовни процеси, които влияят и на "плътното", физическо тяло. Най-малко, това е ужаста и стреса от смъртта, предстъмртната агония.

Всеки може да си направи експеримент. Да отиде на едно погребение примерно или да надникне в крематориума, да окъпе мъртвец, да се докосне до смъртта или да е на прага на смъртта, на умирането. Какво ще изживее тогава човек? Не напразно има подобни изказвания като това: "Смрази ми се кръвта!"; "Изтръпнах!"; "Вцепених се!" и др.

Клетките попадат под едно такова състояние, което е ... даже незнам как може да се коментира. Това се случва с всяко животно/същество, което е убито. В ядрото на тези клетки, в ядрото на всяка една клетка има "записки", памет. Това е въпросното ДНК. Тези "записки" се пренасят и върху/в този, който яде от това месо и после същия се чуди каква е тази студенина и безчуственост в него, каква е тази агресивност, гневност, ярост, избухливост, егоизъм, кръвожадност дори и защо му доставя кеф насилието - като например да гледа някой от модерните напоследък "Свободни боеве" по тв-то, или пък на улицата.

Та не ям месо, защото много неща се отразяват, а инак ми е вкусно (но само това и нищо друго), ако се обстрахирам от тях, ако не мисля.

Да, забележи - ако не мисля, ако не разсъждавам! Ако забрява и не мисля, че някой, или нещо е преживяло ужас, страдание!

Човекът обаче се е изхитрил. Той обработва месото и след това го яде. Що не го яде сурово, като е толкова бабаит?

Продължителността на живота преди това е била около 35 години. Сега може да доживееш до 60-70-80. Защото абработваш месото...

И все пак то си остава неестествено за човек, колкото и да го пече, или да го вАри. Независимо от хитрините.

Да речем, че човек е прибегнал до консумацията на месо, поради ледников период, поради малкото растителност.

Е, сега растителност има, пък и дорвото само ти дава плодовете си. То ги дарява не само на теб и ако някои от тях не покълнат, щото не всички семена успяват в това, то същите облагородяват почвата, което пак е добре за дървото, що ги е дало.

Пак нещата опират до даването и получаването.

Днес човека какво има да даде, за да търси да получи? За да не става нагъл и нахален? Ам всъщност на кой му пука?

На мен да.

Мисля, че подценявате силата на човешкия дух.

За който го е открил обаче. Съществуват йоги, които могат и киселина да погълнат и пак да оцелеят. Овладели са силата на трансформацията. Не всеки може да се похвали с това, а тези които са го овладяли нямат подобни нужди.

Аз лично нямам нищо потив някои да изпи(т)ва "силата" на духа си, подобно на руснаците. Навярно ги води към добро, ама де да знам. Не съм от тези дет знаят всичко.

Редактирано Ноември 10, 2010 от Иво

[Станимир]

За душите на домашните животни не бери грижа. Мога да задам и обратния въпрос: ако душите, които трябва да се въплътят в домашни животни са примерно един милион, а домашните животни са два милиона, откъде се попълва разликата от души?

Елементарно, Уотсън - няма да се въплътят. Т.е. домашните животни няма да са 2 млн., а 1 млн.

Не е толкова елементарно. Колко са монадите еволюиращи в животинското царство? Колко са животните населяващи физически Земята? Имаш ли информация по тези въпроси? Ами ако трябва да се разделят животните по степен на развитие. Не виждам никакъв проблем една монада да се въплъти в домашно животно и в следващото въплъщение да се въплъти в диво животно. Монадите тъй или иначе са няколко пъти повече от броя на въплътените на Земята (това е така и при хората). Вярно е че до недостиг на монади поради тази причина едва ли е възможно да се стигне, а просто се променя продължителността на времето между две въплъщения. Да, съществува реална опасност монади с определено ниво на развитие да не получат съответстващи на развитието им тела. Това се случва и при хората, защо да не се случва при животните. Но от друга страна това също може да се окаже благоприятно за развитието на монадата и за еволюцията на формите в които се въплъщава. Една високо-развита животинска монада дори и да няма възможност да се въплъти примерно в домашно животно, предоставящо и възможност да се прояви в по-пълна степен, проявявайки се в не толкова висше животно ще спомогне за чисто физическата еволюция на въпросния вид. Ако една голяма част от домашните животни изчезнат, то монадите, които приоритетно са се въплъщавали в тези видове ще започнат да се въплъщават в други видове и ще спомогнат за еволюцията им.

[Мария-София]

От хиляди години духовните хора се стремят към себеусъвършенстване и постигане на тялото от светлина....

Интересно, най-белите хора - англосаксонци и скандинавци - имат и най-изтънчени тела. В смисъл, мека и чиста кожа, нежна коса, добре оформени контури на лицето и тялото и т.н. А болшинството от тях са месоядни. Традиционните вегетариански нации пък са хилави, дребни и тъмни.

Освен ако не говориш за някакво невидимо за окото тяло. Би ли уточнила?

Ники каза

Ето нещо погледнато през погледа на Будизма.

За Тялото "Дъга"

Цитат

- Иво, може ли да обясниш малко за "тялото дъга". Само чрез дзогчен ли може да се постигне? Имаш ли представа дали има паралел извън школата Нйингма?

- Тялото дъга, или Джалу ('ja lus тиб.) има няколко нива на постижение. За онези, които не знаят за какво става дума ще вметна, че това е название на явление при което тялото на един практикуващ се разтваря в светлина и изчезва в момента на смъртта.

Това се постига само чрез Дзогчен. Тези учения присъстват в Нйингма и във вътрешния Бон. Те нямат паралел в сарма школите.

Това постижение има разновидности, но като цяло има два основни тила - така нареченото "обиновено" тяло дъга (описаното по-горе) и това, което се нарича "Светлинното тяло на великата трансформация" - постижение, при което физическото тяло не изчезва, а се превръща в светлинно тяло, в което практикуващият може да остане колкото желае. Казва се, че учители като Падмасамбхава и Вималамитра пребивават все още в това състояние и много практикуващи получават учения лично от тях до ден днешен.

Последният документиран и безспорно доказан случай на тяло дъга от първия тип е от 1998 година, но това се случва относително често - в смисъл, по един два пъти на десетилетие се чува за някой практикуващ, който го е постигнал. Със сигурност има много дзогченпи, които постигат това и никой не чува за тях, особено в планините на Тибет. Тибет все още е мястото, където са най-изключителните Дзогчен практикуващи. Непал и Бутан са другите места. За Индия и запада изобщо не може да се каже същото.

- Благодаря! Къде мога да прочета повече за този случай през 1998 година?

- Името на монахът, който го е посигнал е Кхенпо Ачьо (a chos) Има информация в мрежата за това. Доста се изписа преди години.

От тогава до днес обаче в Тибет си продължават тези случаи. Има няколко по-скорошни, за които се знае, но този от 1998 година беше напълно документиран и разследван от правителството в Дхарамсала.

- Благодаря.

Има ли връзка между ова тяло дъга и самадхито в което остават големите лами след като умрат? Какво точно се случва тогава?

- Цитат

"Има ли връзка между ова тяло дъга и самадхито в което остават големите лами след като умрат?"

Не пряка. Това са явления от различен порядък. При тялото дъга физическите елементи се връщат в енергийното си първоначално състояние, така да се каже. Докато при състоянието на самадхи след смъртта се случва разпознаване на базовата сияйност. Не мога да говоря повече за тези неща тук.

Цитат

"Какво точно се случва тогава?"

Случва се нещо много специфично, но тези учения трябва да се получат лично когато му дойде времето.

Това което се вижда от външни хора е, че при смъртта на такъв голям лама след спирането на дишането и настъпването на биологичната смърт тялото остава изправено в медитационната си поза и без да се разлага дълго време, с осезаема топлина в сърдечната област. След като това самадхи приключи топлината изчезва и тялото пада. Това явление е документирано от лекарите в болницата в Чикаго при смъртта на Н.Св. 16-ия Кармапа. Той е бил в това състояние 3 дни. Калу Ринпоче е бил в това самадхи 7 дни след смъртта си. Най-скорощният случай на такова нещо е само от преди три месеца. Н.Св. Чьодже Тричен Ринпоче остана след смъртта си в самадхи 15 дни. Това беше наблюдавано в Непал от всичките му ученици. Чьодже Тричен беше невероятен учител - един от най-старшите лами от най-старото поколение. Той беше главата на традицията Царпа и спазваше режим от 20 часа медитация на ден през последните десетилетия. При кремацията му се появиха всички знаци, включително и рингсел - както и при кремацията на Чьогям Трунгпа Ринпоче и Кармапа.

- На сайта на YouTube на адрес:

http://www.youtube.com/watch?v=-B_5AeFOxeo...feature=related

може да се види кратко филмче в три части относно ритуалите по погребението на Н.Св. Чьодже Тричен Ринпоче, глава на Царпа клона в Сакя традицията.Филмчето се казва "Kudung"(свято тяло).

Н.Св.Чьодже Тричен Ринпоче почина на 22 януари 2007 г и тялото му бе кремирано в манастира Джемчен, Катманду, Непал на 40-я ден след оттеглянето му от този свят.Той почина на вързраст 87 години.Неговото тяло остана в "тукдам"( състояние на тялото след смъртта характеризиращо се с това че то се намира в дълбока медитация след смъртта, по време на което състояние не се забелязват обичайните признаци на смъртта-вкочаняване, разложение и т.н.) 16 дни след смъртта.След като тукдама завърши, тялото му бе пренесено на 21-я ден с пищна церемония в манастира Джемчен и три дни по-късно бе разрешено на миряни и монаси да се поклонят пред останките му.

Обърнете внимание на част 2 от филмчето.Макар и да не се вижда ясно на филма поради лошото качество става дума за появата на кръгла пълна дъга около Слънцето, когато тялото бива пренесено в ступата Боднатх по време на погребалната церемония.

Също така обърнете внимание на част 3 от филмчето.По същото това време докато се извършва погребалната церемония в Катманду завалява сняг за първи път от 62 години!

- На адрес :

http://maitreyaproje...ges/press/9.jpg

може да видите изображение с високо качество на рингсел(тиб.) или сарира(санскр.) на Буда Шакямуни, реликви останали след кремацията на тялото му .За тия които не са запознати- след кремацията на високо издигнати будистки учители в праха се откриват малки обекти наподобяващи или на перли или на кристалоподобни мъниста.

- Здравейте,

Мисля че тук в общи въпроси за будизма трябва да се внимава с тази тема. Може да доведе до объркване. Важното е, че това се постига в днещи дни и е рeзултат от много, много неща.

източник: http://upadesa.org/upadesa_forum/index.php...,363.0.html#top

От тук:

http://www.beinsadouno.com/board/index.php?showtopic=5634&st=140&p=96128&#entry96128

[Диана Илиева]

Брей, колко се е изписало по темата за два дни

...

"...ами дори се оказва, че и тези, дето блъскат във фитнеса по няколко часа, не могат да прекопаят 100кв.м. градинка."

Ама как си личи, че не си "блъскала" във фитнес. Могат, ама не искат. Издражливост и сила имат, но огледала няма на къра, та да си гледат фигурата.

Да, не ходя и нямам желание да ходя на фитнес, вместо това предпочитам да драпам из планините например.

Или да си прекопавам градинката

Обаче имам преки наблюдения върху един гражданин, фитнеслюбител, мъж като канара, само дето като прекопа 20кв.м. и каза, че е много изморен. Е, може би и техниката му куцаше - всяка селска баба щеше да умре от смях сигурно.

На мен мисълта ми в тази тема беше, че това технократско отдалечаване от природата си е чисто ариманическо изкушение и едва ли е суперполезно за нас.

По много причини.

Зададох въпроси защо има домашни животни, защо хората преди, пък и сега (както Диди даде пример за селата) си ги отглеждат и си ги ядат?

За мен обяснението е такова. Някои от животни са станали домашни и са започнали да ги ядат масово от момента, в който човекът е пропаднал най-дълбоко в материята. Това буквално е било нужно тогава. Но нещата се променят. И в момента много хора имат нужда от месо и организмът им чисто физически ще страда без него. Въпросът е, че постепенно все повече нараства броя на хората, нямащи нужда от месо. И именно тук идват изкушенията - месото се предлага готово, разфасовано (все по-малко хора са в състояние да заколят животно сами и то не само по технически причини); месото се предлага в обработен, овкусен вид, за да се "замаскира" и приеме от хората, които иначе биха го отхвърлили; нашумяват мнения, че е най-добрата храна, най-хранителна, с незаменими аминокиселини и витамини и незнам си какво си; въпрос на престиж е било на трапезата да има месо (вкл. до поколението на нашите родители, пък и в момента май все още); стимулират се икономически интереси на месарската промишленост (вкл. именно за индустриално производство на месо) ... това са все неестествени неща, които се идват от някъде - като изкушения.

Та моят отговор - вегетарианството не е било близко до природата, преди.

Но все повече идва неговото време.

Обаче това не означава да сме далеч от природата.

[Канел]

Ники каза

Моля за извинение, но това са тибетски митове и легенди. Ще се въздържа да им повярвам.

[Guest Дриада]

Вегетарианството е едно естествено хранене, което не само е близко до природата, но и доближава съзнанието до Божественото.Не случаен факта, че иконописците са се подлагали на пост, за да усетят най- близко до душата си съответния образ на светец.Владимир Димитров -Майстора е бил вегетарианец, рядко е употребявал яйца.

Вегетарианството е по- лесно за прилагане, защото не се губи време за термична обработка на продуктите.Приема на витамини в естествена форма води до по лесното им усвояване от човека.Водата от плод или зеленчук в суров вид е като дестилираната.Веднъж приет такъв начин на хранене, кара човек да се приспособи и да не възприема стария начин на хранене.Причината е в това, че малко като количество храна засища качествено нуждите от хранителни вещества, организма отделя по- малко енергия за усвояване и отделяне на хранителни вещества.Обратно термичните храни количествено засищат, включвам и месните храни, но разграждането им е трудно.Води до натрупването на токсини, млечни киселини и излишно хабене на енергия.

[Guest Христо]

Месо от епруветка сменя пържолата

http://paper.standartnews.com/bg/article.php?d=2011-09-02&article=380437

[Guest Емил от Льонеберя]

Ми хубаво.

За един ескимос да яде моркови не е естествено,

ама ако живея в южна Франция, със сигурност моркови ще има целогодишно, а и не само моркови, щото "не само с морков ще живее човек"... и яденето на китова мас ще бъде противоестествено.

Така преди години в една бедна и изолирана държава не е можело да има зеленчуци зимата... ми сега има.

А и ескимосът, и човекът от юга, са все хора... а сега кажете кое е естественото за човек...

...

Мисля, че изчерпах темата.

[braman]

Така е! Ескимосите трябва да намерят обетованата земя и да преминат на... банани.