Вегетарианството като защита на животните

[Диляна Колева]

Защо употребих думата манипулация!?

Когато се представя мнение по даден въпрос особено на незапознат или дете е хубаво да се излага обективната истина.

Безпристрастна, излагаща справедливо и двете позиции, такива каквито са, а не преекспонирани през нашето виждане по въпроса. както се случва почти винаги.

- Да ядеш месо, значи да съдействаш за убиването на животни. Ами това не е обективна истина, няма я другата страна.

Същото и с представянето на животинките на детето от детските книжки и представени като убити на неговата крехка фантазия, това също е вид грубо внедряване на нашето виждане по въпроса.

Какво имам предвид. ( първо да уточня, че става въпрос за хора и деца, които не са отгледани от раждането си от вегетарианци, там положението е различно, не много, но различно)

Ето как според мен обективно стои въпроса с животните и хората и тяхното хранене.

Дивите животни и домашните животни се различават по едно важно нещо, тяхното появяване.

Много от домашните животни в дивата природа няма да оцелеят, защото ще бъдат изядени или убити от други животни. В домашни условия те оцеляват.

Домашните животни се размножават и съществуват, като продукт на хората. Бабата на село има курник с 20 кокошки, това е изкуствена среда, в природата не можем да видим подобно нещо. Тези кокошки пуснати на свобода много скоро ще станат жертви на вълци и лисици, защото ще попаднат в селекцията на естествения подбор в природата. Домашните животни се отглеждат от хората за да им послужат за храна. Те ги размножават и хранят, както сеят и поливат доматите в градината. И доматите и кокошките нямаше да съществуват, ако бабата на село не се грижеше за тях. Те са нейната прехрана. И както вълка изяжда заека, и лисицата кокошката, така и бабата на селото изяжда своята кокошка, прасе, агне... тя е създала среда то да се размножи, положила е усилия да го отгледа, защото иска то да е част от нейната прехрана.

Има хора, които искат да отглеждат и да консумират домашни животни, има хора които искат да отглеждат и консумират домашни домати. Както в природата има хищници и тревопасни така и сред хората има разделение. Всеки сам решава какво да отгледа и какво да консумира.

Това е някакъв пример за безпристрастно отношение.

За да се избегна манипулацията, човек трябва да умее да изложи различните гледни точки с разбиране, а търсещия и учещия се да избере от предложените, своята гледна точка.

Силни думи, зрелищни описания с цел убеждение, категорична отричане и оплюване на противоположното мнение и всякакви подобни са различни похвати на манипулацията. Това имах предвид.

[Велина Василева]

Според моето определение човек без любовта не може да бъде вегетарианец по никой начин. И плодоядец не може да бъде.

И да иска, не може. Забранено му е.

Адам, след като яде от дървото на познание на доброто и злото, не можа да яде от другото дърво на рая.

Без любов, и да искаш да живееш добре, не можеш. Не е позволено да живееш добре.

С любовта е позволено да живееш добре.

И ние си блъскаме главата, искаме това, което не е позволено. Искаме да примирим доброто със злото.

Те са два метода различни. Те си работят. Те са на мястото. Те са създали света. Той е един съвсем отделен свят.

Светът с добро и зло, това е един свят, дето трябва да живеят най-разумни същества, понеже в света на доброто и злото условията са много тежки. Няма условия по-тежки от това познаване на доброто и злото.

Разгледайте цялата история, и ще видите, че цялата земя е посеяна с човешка кръв и всички са страдали. Ние живеем върху костите и върху плътта, и върху кръвта на хората, които са измрели. Отгоре им живеем. Върху една мъртва материя. И върху тая мъртва материя ние искаме да бъдем щастливи.

Тогава във вашия ум се поражда въпросът: „Кой е церът на това?“ Или преведено, как ще се реши тая задача? Ще приложиш любовта без закон. Ще приложиш в живота си и обичта без закон.

Щом приложиш любовта със закон, ти си в стария порядък. В Писанието е казано: „Ще отнема каменното им сърце и ще им дам плътско. И ще Ме познаят от малък до голям.“

Сегашните вегетарианци не ми се харесват. Смешни са сегашните вегетарианци.

Ще приведа един български пример. На българските заговезни в един дом, след като заговели, сварили една кокошка и почнали да ядат. Чули, че идат съседите и те скрили кокошката отдолу под масата и извадили чорба с коприва. Попитали ги: „Какво ядете?“ Те казали: „Коприва.“ А кокошката е отдолу под масата.

И във вашите веруюта е така: отгоре е копривата, а отдолу е кокошката. Че какво е това верую, когато под новото верую е кокошката? А като заминат съседите, тогаз се туря копривата отдолу, а кокошката отгоре. Трябва да влезем в положението на кокошката. Аз се поставям в положението на кокошката. Някой, който отсича главата на кокошката – тя страда. И казвам: „Ако аз съм в положението на кокошката, ще искам ли да ми отрежат главата?“

Аз се поставям и в положението на един човек, който страда. Това, което ми е неприятно в даден случай, няма да го причинявам на другите. Не е възможно да живеем един чист живот без любов.

Хора без любов винаги живеят един нечист живот. И целият свят да се събере, не може да ме убеди в противното. Хора с любов живеят чист живот.

Ето какъв е животът без любов, при най-малкото поколебаване в любовта идват нещастията. И при най-малкото решение да вървиш по любовта, животът ти се изменя. И ако има добро в света, то е защото хората помислили за любовта. Само като помислят хората за любовта, тя изпраща своите благословения. При всичко, че не изпълняваме закона на любовта, то Бог е толкова благ, че пак изпраща всеки ден Своите благословения.

Та казвам, за бъдеще сейте вашите житни зърна върху почвата на любовта, а не върху почвата на безлюбието. В бъдеще сейте вашите житни зърна върху доброто си сърце, а не върху лошото си сърце. Колко е мъчно сега да посееш едно семе на любовта.

Казват: „Кога ще дойде Христос?“ Христос сега е в света. Вие го виждате в Евангелието веднъж с камшик вътре в храма. Влиза и гони месоядците, които изкараха Христа от търпение. И Той влезе в храма с камшик и им каза: „Не правете дома Ми дом търговски. За какво са тези животни в храма?“ Той само веднъж го направи това, а не два пъти. И видя, че тази работа по този начин не може да стане.

И сега виждаме Христа в света. Доста голям камшик има сега. Че всяка война е камшик. Че какво мислите? А пък вие виждате сега и добрата страна. Любовта идва при ранените. Има сестри милосърдни и лекари, които лекуват. По-добре е с една ръка да влезеш в Царството Божие или с един крак, отколкото с два крака и две ръце, и да идеш в пъкъла.

Направете един опит: един ден да живеете, без да се смутите. Целия ден да бъдете весели. Че каквото и да стане, да не се изгуби вашето разположение. Да бъдете толкова умни, че никой да не може да ви предизвика. Че много е това. Но е възможно. При любовта нещата могат да се приложат, но без любовта не могат. Страданията ще продължават дотогава, докато приемем любовта и почнем да живеем по нея. И това ще стане по свобода. Това с насилие няма да стане. Щом живеят хората без любов, всякога ще има насилие.

Ти не можеш да бъдеш син на Бога, ако не си роден от Бога. Само родените от любовта са синове Божии. А пък ония, които не са родени от любовта, те не са синове Божии.

Има два рода човеци.

Роден от любовта, той е син Божи.

А онези, които не са родени от любовта, живеят по знанието на доброто и злото.

Това е сегашният порядък на нещата.

И тогаз няма какво да се смущаваме. Ще колиш кокошки, ще печеш кебапчета и няма да му мислиш много.

Копривата ще турят ту отдолу под масата, ту отгоре. И много естествено е.

Зимно време водата замръзва, а лятно време се размразява. Лятно време водата всичко върши, а зимно време тя почива.

Та казвам, новото в света седи само в няколко думи: служене на любовта.

Любов без закон

[Иви]

Разликата между човека и животното се смята, че основно се състои в това, че човека може да мисли. Животът ни преминава сред множество манипулации. Когато детето е малко и не може да избере само храната си, неговите родители са тези, които ще преценят какво да му дадат. Детето няма избор, ако майка му предпочете да не го кърми да речем. До 4 месечна възраст, ако е захранено, то преглъща, без да има възможност да откаже това, което му е дадено. Няма го още изградения рефлекс за това. Когато стане на 8 месеца, майката и бащата са тези, които ще преценят дали да му дадат боклуци като зрънчовци, вафли и т.н. Те са хората, които изграждат мисленето на детето кое е здравословно и кое не е. Всички реклами и по ТВ, и на улицата, и в списанията, навсякъде крещят купи ме, купи ме...не случайно днес децата искат, искат, искат, а имат повече от достатъчно. Ние сме тези, които изграждаме в тях кое е добро и кое лошо, кое е за предпочитане пред нещо друго. Ако това животно е страдало и е било убито не е ли манипулация и да не кажем на детето, че това е така? За мен по-трудно е да намеря подходящите думи, с които да и кажа защо някои от приятелчетата и ядат месо, така че да дам обективна истина и в същото време да не е обвинително, да не я притесня, относно приятелчетата и.

Забележка: Отделяйте цитатите от вашето мнение, и не прекалявайте с цитати. Изберете само това, което искате да коментирате и се изкажете. Много е трудно за четене, едни безкрайни писаници, в които не се вижда какво е вашето мнение по въпроса. Благодаря!

[Диляна Колева]

Разликата между човека и животното се смята, че основно се състои в това, че човека може да мисли. Животът ни преминава сред множество манипулации. ....................

Ние сме тези, които изграждаме в тях кое е добро и кое лошо, кое е за предпочитане пред нещо друго. Ако това животно е страдало и е било убито не е ли манипулация и да не кажем на детето, че това е така? За мен по-трудно е да намеря подходящите думи, с които да и кажа защо някои от приятелчетата и ядат месо, така че да дам обективна истина и в същото време да не е обвинително, да не я притесня, относно приятелчетата и.

Да, човекът може да мисли и обективността спомага за правилните решения на всеки. Животът ни действително е поредица от манипулации, но се поддаваме най- лесно на тези от любимите ни хора. Вярваме им безрезервно, особено ако са родителите ни.

Родителите показвайки доброто и лошото представят себе си, така е, неизбежно е. Това е най- големият психологически експеримент, залагаме определено възпитание и сме свидетели на резултатите. това не го казвам аз, а експерименталната психология. Децата са подложени на най- различни видове експерименти от страна на родителите си.

Относно животните, замисляме ли се, че прасето за детето е малкия хубав Прасчо от "Мечо пух" или "Трите прасенца" и за него наистина е ужасяващо , ако му се обясни, че той умира мъчейки се и някой го яде. Всъщност ако заведем детето в кочината при свинята и 120кг прасе или в гората при глигана който убива, мнението на детето може би ще е различно.

Или хубавото пиле което не искаме да ядем - асоциацията е красивият петел на корицата на детска книжка. Ако заведем детето в кокошарника при проскубаните кокошки и го подгони петела който кълве жестоко, как ще мисли детето?

Мисълта протича по различен начин според условията в които расте и се развива човек.

За много хора месото е храна, а не малко пухкаво зайче. Всъщност то действително не е малко пухкаво зайче.

А за обективната истина за другите деца има много хубави обяснения. Като например:

Лош ли е вълкът, че се храни със зайци? - Не, не е, той е точно на мястото си.

Ако го няма вълкът в гората, зайците ще станат толкова много, толкова много сакати и болни ще има сред тях, които ще се мъчат много повече, от това че не могат да си набавят храна и ще умират от глад. Ще станат толкова много, че ще изгризат всичката хубава трева, билки и цветя. Вълкът е много нужен, за да може зайците да са точно толкова, колкото трябва да бъдат.

Хората които ядат месо имат точно толкова важна роля, колкото и вълкът в гората.

Хората които не ядат месо имат точно толкова важна роля колкото, заека в гората.

Едните не могат без другите, затова трябва да ценят и уважават присъствието си.

Има и много други подобни примери. Заекът не може да стане вълк, но това не обезмисля и омаловажава ролята на вълка. както и обратното.

Това разбира се е моето си мнение, на една майка, която прилага съвсем друг експеримент.

[Станимир]

Има хора, които искат да отглеждат и да консумират домашни животни, има хора които искат да отглеждат и консумират домашни домати. Както в природата има хищници и тревопасни така и сред хората има разделение. Всеки сам решава какво да отгледа и какво да консумира.

Това е някакъв пример за безпристрастно отношение.

Има хора, които искат да отглеждат и да консумират... хора. Хищниците в природата също биха изяли човек. Наистина всеки сам решава какво да отгледа и какво да консумира, но си носи последствията. Сега, написаното от мене е крайно, но правя това умишлено за да изпъкне абсурдността на примера. Хората са нещо повече от животните и не бива да се водят от техния пример. Да се черпи вдъхновение от природата и действащите в нея закони – да, но не и от поведението на животните.

Много от домашните животни в дивата природа няма да оцелеят, защото ще бъдат изядени или убити от други животни. В домашни условия те оцеляват.

Да, много от домашните животни няма да оцелеят в природата. И какво от това? Човек ги отглежда, но това не означава, че трябва да ги убива (не само за храна, но и за кожи). Животни могат да се отглеждат също за мляко и за вълна. Числеността на отглежданите домашни животни зависи от интересите на хората и би била силно редуцирана ако животните се отглеждат без да бъдат убивани. Това последното в един по-дългосрочен период, защото на първо време наистина ще има нарастване.

Домашните животни се размножават и съществуват, като продукт на хората. Бабата на село има курник с 20 кокошки, това е изкуствена среда, в природата не можем да видим подобно нещо. Тези кокошки пуснати на свобода много скоро ще станат жертви на вълци и лисици, защото ще попаднат в селекцията на естествения подбор в природата. Домашните животни се отглеждат от хората за да им послужат за храна. Те ги размножават и хранят, както сеят и поливат доматите в градината. И доматите и кокошките нямаше да съществуват, ако бабата на село не се грижеше за тях. Те са нейната прехрана. И както вълка изяжда заека, и лисицата кокошката, така и бабата на селото изяжда своята кокошка, прасе, агне... тя е създала среда то да се размножи, положила е усилия да го отгледа, защото иска то да е част от нейната прехрана.

Ами той и изнасилвачът полага усилия за да издебне жертвата си, и алкохоликът полага усилия за да се докопа до поредната чашка... Така те хранят емоционалното си тяло. А последното има нужда от такава храна, защото така е приучено. Действащите механизми в случая са много по-широкообхватни от употребата на месо. Последното е просто едно от многото астрални зависимости в които могат да попаднат хората. Не пиша това за да съдя никого, но за да посоча тяхното действие. Не бива да оправдаваме навиците си и да ги приемаме за нормални в едни случаи, а да ги осъждаме в други. Не, не е добре нито да ги оправдаваме, нито да ги осъждаме, а просто трябва да се работи върху тях. Първо трябва да си повярваме, че когато поискаме промяна в себе си, това зависи единствено от нас и е изцяло в нашите възможности. Ако някой не вижда нищо нередно в консумацията на месо: ами добре – не можеш да накараш другия да види, а единствено да посочиш това, което трябва да бъде видяно. Ако някой вижда недостатъците на консумацията на месо, желае промяна, но не намира сили в себе си да я осъществи – пак добре – може да се даде съвет, но не и да бъдат заменени индивидуалните усилия. Но едно погрешно мислене не бива да се представя за правилно. Разбира се грешката се посочва един, два, максимум три пъти. По-нататъшното посочване без ответна реакция просто е загуба на време. Тук във форума разбира се можем да си позволим и повече, защото просто коментираме нещата по принцип, а не посочваме ничии индивидуални грешки, но в конкретните ситуации трябва да се внимава, защото прекаляването може повече да навреди, отколкото да донесе полза.

[KirilChurulingov]

Има един съществен проблем: откъде човек да знае каква е Божията воля? Как да я види ясно и недвусмислено? Щото доста често светлината в тунела се оказва идващия влак.

"Как да се разбере коя постъпка е Божествена? – Когато човек не мисли за себе си, а мисли за другите, тази постъпка е Божествена. Този човек всякога постъпва по Божествено. "

Всичко е възможно, 6. неделна беседа от Учителя,

държана на 4 ноември 1934 г. , София, Изгрев

[Диляна Колева]

Има хора, които искат да отглеждат и да консумират домашни животни, има хора които искат да отглеждат и консумират домашни домати. Както в природата има хищници и тревопасни така и сред хората има разделение. Всеки сам решава какво да отгледа и какво да консумира.

Това е някакъв пример за безпристрастно отношение.

Има хора, които искат да отглеждат и да консумират... хора. Хищниците в природата също биха изяли човек. Наистина всеки сам решава какво да отгледа и какво да консумира, но си носи последствията. Сега, написаното от мене е крайно, но правя това умишлено за да изпъкне абсурдността на примера. Хората са нещо повече от животните и не бива да се водят от техния пример. Да се черпи вдъхновение от природата и действащите в нея закони – да, но не и от поведението на животните.

Крайностите не са обективни и изкривяват идеята на казаното. Истината също не е крайна.

Примера не е абсурден, това е битието днес, ако то е абсурдно ..... ок.

Ако зайците станат повече от вълците, тежка и горко на планетата, а друга планета имаме ли в момента?

Защитата на едно, води до изтребване на друго, трябва да има баланс. това със сигурност трябва, за другите неща не знам.

[Диан Георгиев]

Физическото вегетарианство е изпит за духовните двойкаджии, които чрез него се стремят най-после да получат тройка. Когато това стане най-накрая, веднага ги изпитват за четворка, обаче често резултата е пак двойка и така отново се стига до развяването на байряка на вегетарианството. Щеше да е смешно, ако не беше толкова скучно.

[Станимир]

Всички вегетарианци ли са духовни двойкаджии? А за невегетарианците какво ще кажеш? И в крайна сметка вегетарианството е индивидуално решение, а не някакви наложени обстоятелства с които да се очаква човекът да се справи. За какъв изпит може да става въпрос тогава?

[KirilChurulingov]

Вегетарианци,невегетарианци - всички сме незавършени картини. Търпение ни трябва да се завършат картините и тогава всички ще сме отличници.

[KirilChurulingov]

– Домашните животни случайно ли са попаднали между нас, или поради кармични причини?

Всички домашни животни са доброволни ученици и помагачи на хората. Когато човешкият дух е минал през тяхното царство, тогава те доброволно са слезли да му помагат. Само че човек им е обещал едно, а сега върши друго с тях, но той ще се върне и ще поправи поведението си. Ако бихте запитали един индус или един египтянин нещо за животните, той ще ви каже, че в много животни – в конете, в кравите, в котките, в петлите – се крият вашите деди и прадеди.

Отговори на зададени въпроси , Учителя

[Guest Христо]

В съвременното право, животните са характеризирани като предмети, вещи, приравнени са едва ли не на т.нар. неодушевените предмети, но явно не напълно щом има организации, които се борят за правата, щом се налагат в определени случаи санкции на хора, които увреждат животни ( макар че санкции има и за увреждане на предмети...), в САЩ доколкото знам има зоополиция. Абе в общи линии животните днес са като робите едно време. Може би някой ден положението на животните в правно и в битово отношение ще се подобри. Какъв ли би бил правният им статус, ако бъдат посочени като нещо различно от предмети ? Личности, индивидуалности, божи творения, природни творения. Ето откъс от коментар, от друг сайт, по повод правата на животните :

Могат ли да имат животните официално признати по закон права, след като не могат да носят правна отговорност?

Проявяват ли животните по-висши форми на интелект?...

Те и бебетата не могат да поемат задължения, но имат права. Или може би там се подхожда с идеята, че ще станат възрастни разумни индивиди.

[Guest Емил от Льонеберя]

А какво да кажем за убийците на животни, които са вегетарианци?

[Guest Христо]

Кои са тези ? Като стана дума за убийци на животни, които са вегетарианци се сетих за музиканта Дичо. Доколкото знам два пъти е убивал жаби и ги е готвил. По телевизията го показаха как готви жаби, които е убил сам - накрая хапна от нещо, но не знам дали това беше постно ядене или беше някакво месо - жабешко или някакво друго. В едно шоу го представиха като вегетарианец (не съм гледал цялото шоу, но не веднъж чух, че той е вегетарианец, че ще му сервират постно, а и само на него му сервираха безмесно ядене - даже по принцип не обичал сирена и кашкавали). Ти за кои хора говориш ?

[Guest Емил от Льонеберя]

Не съм имал предвид никого. Но вероятно съществува и такава категория хора.

[Guest Христо]

вероятно съществува и такава категория хора.

Защо тогава споменаваш, мислех че имаш нещо предвид.

[Niki1000]

Моля ви, кажете ми как да се преборя със себе си. Аз искам да стана вегетарианец, но не мога да живея без кебапчета и пържоли

Точно това убиване на животните е най-голямата причина да искам да съм вегетарианец.

[Guest Христо]

Гледал съм едно предаване, в което се критикуваше вегетарианството (и се защитаваше месоядството) - по - специално , критикуваше се пропагандираното вегетарианство, акциите на А.Л.Ф. Показаха кадри от събрание на PETA или друга подобна организация - сравниха с хитлеристки митинг речта на ръководителката и възгласите на хората в залата.

Още преди да гледам въпросното предаване, във връзка с вегетарианците и веганите ( и евентуалните спорове между тях) неволно в мен бяха изникнали такива асоциации : "вегетарианец/националист/социалист - веган/нацист/комунист". С оглед на това, че едните неща са по - умерени форми на еди какво си, другите са по - крайни форми.

Критикуваха заместник председателката на една от природозащитните организации, понеже ползвала ваксина тествана върху кучета. Жената се разболяла от диабет и затова. Била се оправдавала по този начин :"ползвам тази ваксина, за да продължа да живея и да продължа да се боря за правата на животните", нещо което водещите на американското шоу изтъкваха като парадокс - тоест била подкрепяла насилието на животни посредством ползването на тази ваксина, пък в същото време се борила за правата на животните. Като казах това на една вегетарианка и тя възкликна нещо от рода на: "Това е ужасно. Няма ли друг начин за лечение." Ако искате, в тази или друга тема, споменете за алтернативен начин за лечение на диабета, който не е свързан с опити с животни ( в случай, че има такъв и го знаете). Ако няма подобна тема, може да се отвори такава за алтернативните методи за лечение на различни конкретни заболявания. Не казвам кой крив, кой прав във връзка с това предаване. Просто споделям.

Редактирано Декември 21, 2011 от Христо

[B__]

Христо, има ли начин да НЕ си взаимодействаме със животните след като сме на една планета?

Някои хора просто не зная какво искат в безумията си. Проектират върху животните собствения си страх от смъртта и болката,

[val68z]

http://jen-jurnal.ru...ystvo_kitov.php

Миру СТЫДНО....

Редактирано Декември 22, 2011 от val68z

[val68z]

АНАДЫРЬ, 16 дек - РИА Новости, Антон Лобанов. Минтранс России согласовал участие морского спасательного буксира "Рубин" в операции по спасению 100 белух, попавших в ледовую ловушку у восточного побережья Чукотки, сообщил в пятницу начальник ГУ МЧС России по Чукотскому АО Любомир Муха.

Сигнал о попавших в ледовый плен белухах поступил во вторник от морских зверобоев села Янракыннот (Провиденский район, Чукотский АО), которые сообщили, что животные сконцентрировались в 15 километрах южнее села в Сенявинском проливе Берингова моря в полыньях, где они могут свободно дышать, но полностью лишены возможности выйти на чистую воду.

[val68z]

Моля ви, кажете ми как да се преборя със себе си. Аз искам да стана вегетарианец, но не мога да живея без кебапчета и пържоли

Точно това убиване на животните е най-голямата причина да искам да съм вегетарианец.

http://faktzafaktom....tsya/#more-2092

не е нужно да ставаш някакъв насила , но ако това те накара да размислиш , ще е добре....

[Мария-София]

Моля ви, кажете ми как да се преборя със себе си. Аз искам да стана вегетарианец, но не мога да живея без кебапчета и пържоли

Точно това убиване на животните е най-голямата причина да искам да съм вегетарианец.

http://faktzafaktom....tsya/#more-2092

не е нужно да ставаш някакъв насила , но ако това те накара да размислиш , ще е добре....

Ники,моя приятелка в такава ситуация като твоята,беше отправила горещи молитви за помощ.След тях просто от днес за утре,спря месото като желанието и изчезна яко дим...и не само тя ,а и дъщеря и.Веге са от много години...